Istinski genocid - tek da se ima u vidu

Ima još stvari za podsetnik, malo bliže Srbima u Srbiji, niže navedeno sam našao među starim papirima na Golom Otoku:

Glavne su tačke te odredbe ove:

"§ 1.
Nepoćudne osobe koje su pogibeljne za javni red i sigurnost, ili koje bi mogle ugroziti mir i spokojnost jugoslovenskog naroda ili tekovine oslobodilačke borbe revolucionarnog pokreta, mogu se uputi u na prisilni boravak u sabirne i radne logore. Ove logore ovlaštena je osnivati u pojedinim mjestima OZNA nadzorna služba.

§ 2.
Trajanje boravka u sabirnim i radnim logorima ne može biti kraće od 3 mjeseca ni duže od 300 godine.

§ 3.
Odluku o upućivanju osobe na prisilni boravak u sabirne i radne logore, o vremenu trajanja boravka i o stepenu. opreza i paske donosi Komesarijat kao grana OZNA nadzorne službe.

Sve upravne i samoupravne oblasti, kao i ustanove revolucionarnog pokreta dužne su Komesarijatu preko Narodne Milicije svoga područja prijaviti osobe navedene u §-u 1. ove Zakonske odredbe.

Proti odluci Komesarijata o upućivanju na prisilan boravak u sabirne i radne logor nema pravnog lijeka ni tužbe na Upravni sud.

§ 6.
Komandant logora izdat će propisnik o ustrojstvu, poslovanju i stepenu opreza i paske u sabirnim i radnim logorima, te o uzdržavanju osoba upućenih u ove logore."
 
Rainbow Six:
Ok!
Ali, jel' tu negdje možda ima nešto u vezi sa istinskim genocidom??? :shock:

Tema za razmišljanje: Ja sam sa one navedene stranice uzeo deo, boldano označio razlike, mislim da sam dosta dobro 'odradio' komesarski posao!

E sada, ako je Jasenovac bio genocid jer se primenjivao na Srbe, Jevreje, Rome i mnoge Hrvate, šta je onda bila Tiletova post-revolucionarna delatnost koja je imala ISTI pravilnik i ISTO tako se odnosila na Srbe, Hrvate, Slovence, balije itd...tj. sve svoje neprijatelje?
 
Ma dobro!!! Nisam Tiletov ljubitelj, al', objektivno rečeno, Srbinu, a i ostalima mnogo je lakše bilo izbjeći izbjeći Goli otok za razliku recimo od Jasenovca! Dovoljno je bilo praviti se blesav i apolitičan - gledati svoja posla i samo klimati glavom kad to drugovi odozgo zatraže!!!
U Jasenovcu su stradali i nepismeni samo zbog nečega što jesu s obzirom na samo svoje rođenje!!!
Goli Otok i Jasenovac su dvije potpuno različite stvari!!!
 
fosilvaso:
Zatim, pokušavam opovrgnuti teze nekih da su Srbi bili najveće ZLO u jugi-pljugi, tj. dokazujem da je Tiletova Juga bila po mentalitetu i metodama PLJUNUTA naslednica NDH-zije, jedino su se promenili nazivi institucija i ciljevi!:)
Ipak mislim da je razlika ogromna!!!
NDH je kao državni sistem provodila nacionalno vjersko, rasno uništenje njoj ''nepodobnih'' građana ne birajući između djeteta, čovjeka ili starca!!!
Juga je ''tamanila'' na isključivo ideološkoj osnovi što samo po sebi podrazumijeva da su objekat njenog terora mogli biti samo intelektom zreli ljudi koji su u stanju da se politički izjasne!!!
Represija u Jugi nije bila usmjerena na potpuno biološko uništenje kompletnih porodica, recimo svojih političkih zatvorenika (neistomišljenika tadašnjih vlasti)!!!
Velika je razlika!!!
Zapravo i nema mnogo dodirnih tačaka!!!
 
Rainbow Six:
Ma dobro!!! Nisam Tiletov ljubitelj, al', objektivno rečeno, Srbinu, a i ostalima mnogo je lakše bilo izbjeći izbjeći Goli otok za razliku recimo od Jasenovca! Dovoljno je bilo praviti se blesav i apolitičan - gledati svoja posla i samo klimati glavom kad to drugovi odozgo zatraže!!!
U Jasenovcu su stradali i nepismeni samo zbog nečega što jesu s obzirom na samo svoje rođenje!!!
Goli Otok i Jasenovac su dvije potpuno različite stvari!!!

Zalazimo u područje filozofije i medicine, pa kaže:
Kao što se neko rodio kao Srbin i završio u Jasenovcu, tako se neko rodio takav da nije mogao samo klimati glavom i završio na Golom Otoku!?
 
Rainbow Six:
Ipak mislim da je razlika ogromna!!!
NDH je kao državni sistem provodila nacionalno vjersko, rasno uništenje njoj ''nepodobnih'' građana ne birajući između djeteta, čovjeka ili starca!!!
Juga je ''tamanila'' na isključivo ideološkoj osnovi što samo po sebi podrazumijeva da su objekat njenog terora mogli biti samo intelektom zreli ljudi koji su u stanju da se politički izjasne!!!
Represija u Jugi nije bila usmjerena na potpuno biološko uništenje kompletnih porodica, recimo svojih političkih zatvorenika (neistomišljenika tadašnjih vlasti)!!!
Velika je razlika!!!
Zapravo i nema mnogo dodirnih tačaka!!!

Spominjao sam samo paralele sa mentalitetom i metodama, jesi li uporedio izvorni tekst sa mojom brljotinom?

Btw: Onaj izvorni tekst ne objašnjava aktivnosti NDH-zije za sve slučajeve koje navodiš!
 
fosilvaso:
U NDH-ziji je bilo loše ako ti je ćale bio Srbin, a u Jugi je bilo loše ako ti je ćale, ujak, stric ili 'brat od tetke' bio Ujo ili Čedo.........isti mentalitet, iste metode, samo drugi ciljevi!

Mozda bi na ovoj temi trebali najprije da definiramo ( ili se u diskusijei ) pridrzavamo pojma genocid...
I mozda bi trebali da prihvatimo cinjenicu tko i zasto je osnovao Jasenovac..
I da se priupitamo kako je bilo moguce da se Jasenovac desi..
I da se podsjetimo sestojanuarske diktature... i u skupstini ubijenog Radica..
I da se priupitamo kako su staljinisticki komunisti cistili Hrvatsku i Srbiju..
I da se pitamo zasto je tako kako je...
I pokusamo biti , koliko toliko objektivni..
Svaka ideologija ima svoje neprijetelje...
 
fosilvaso:
U NDH-ziji je bilo loše ako ti je ćale bio Srbin, a u Jugi je bilo loše ako ti je ćale, ujak, stric ili 'brat od tetke' bio Ujo ili Čedo.........isti mentalitet, iste metode, samo drugi ciljevi!

Бојим се, мистер фосилвасо, да ипак ниси довољно упознат и да покушаваш НЕДАВНИ ГЕНОЦИД и ЕТНОЦИД НДХ-азије ПРЕМА СРБИМА ДА "ПРЕВЕСЛАШ" НА ПЕРИОД БРОЗОВЕ ДИКТАТУРЕ.

То једноставо није могуће, или отвори тему о Брозу... па ћемо видети...

И за твоју информацију да знаш да је овде добро позната чињеница да су 'рватски партизани по наредби Броза МАСОВНО ПРЕСВЛАЧИЛИ УСТАШЕ У ПАРТИЗАНЕ... а то није био случај са четницима. Зато се и десило да су и дан-данас на власти у НДХ бивши комунисти СА УСТАШКИМ ПЕДИГРЕОМ - а овде у Србији НИ ЈЕДАН ПОТОМАК ЧЕТНИКА НИКАДА НИЈЕ БИО У ВРХУ ВЛАСТИ.

Како онда - ТАКО И ДАНАС ! 8-)
 
eremita:
Бојим се, мистер фосилвасо, да ипак ниси довољно упознат и да покушаваш НЕДАВНИ ГЕНОЦИД и ЕТНОЦИД НДХ-азије ПРЕМА СРБИМА ДА "ПРЕВЕСЛАШ" НА ПЕРИОД БРОЗОВЕ ДИКТАТУРЕ.

То једноставо није могуће, или отвори тему о Брозу... па ћемо видети...

8-)

Mislim da je moguće, i da mi USPEVA: Sudbina Srba na ovim prostorima NEDVOSMISLENO DOKAZUJE da postoji kontinuitet NDH-zije, preko Broza te današnje RH!

eremita:
а овде у Србији НИ ЈЕДАН ПОТОМАК ЧЕТНИКА НИКАДА НИЈЕ БИО У ВРХУ ВЛАСТИ.

Како онда - ТАКО И ДАНАС ! 8-)

To je uočljivo, treba i tu grešku ispraviti!
 
slavonka:
Mozda bi na ovoj temi trebali najprije da definiramo ( ili se u diskusijei ) pridrzavamo pojma genocid...
I mozda bi trebali da prihvatimo cinjenicu tko i zasto je osnovao Jasenovac..
I da se priupitamo kako je bilo moguce da se Jasenovac desi..
I da se podsjetimo sestojanuarske diktature... i u skupstini ubijenog Radica..
I da se priupitamo kako su staljinisticki komunisti cistili Hrvatsku i Srbiju..
I da se pitamo zasto je tako kako je...
I pokusamo biti , koliko toliko objektivni..
Svaka ideologija ima svoje neprijetelje...

Slučaj Srebrenica pokazuje da je 'genocid' vrlo rastezljiv pojam!?:)

Jasenovac je osnovan u NDH jer su Hrvati pokazali visoki stepen saradnje sa Hitlerom, inače bi logoraše vozili u Nemačku?

I da se priupitamo kako je bilo moguce da se Goli Otok desi?
 
Ти си баш упоран! Јасеновац је један,и његово постојање је рана нашег народа,невезана за Тита,краљеве и осталу шминку.Ту је побијен велики део Срба са простора Хрватске и Босне,и смешни ''владари'' на овим просторима нису битни за тај део историје!Не треба каљати сећања на Јасеновачке жртве замагљивањем причама о разним глупостима.:mad:
 
fosilvaso:
A ovo ostalo je vezano uz Jasenovac, kao odmazda, kontinuitet itd....

JeBoTito se sigurno oduševio organizacijom posla u Jasenovcu i smislio Goli Otok...koliko je samo uštedio na bodljikavoj žici! i platama za čuvare:)

Госпо'н фосилвасо, заје*и ти Голи Оток - тамо су и онако биле смештене непослушне комуњаре које су биле за Стаљина (а ти са овде стално представљаш као неки четник).......дакле тема је по ставкама следећа:
*******************************************************************


Zemaljska komisija Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača
Zločini u logoru Jasenovac
Zagreb 1946



Internet izdanje

Izvršni producent i pokrovitelj:
Tehnologije, izdavaštvo i agencija
Janus
Beograd, 27. januar 2002.
Producent: Zoran Stefanović
Digitalizacija tekstualnog i likovnog materijala: Nenad Petrović
Korektura: Zoran Stefanović
Štampano izdanje
Izdavač reprint izdanja Spomen-područje Jasenovac
Za izdavača: Jovan Mirković
Tiraž: 15.000
Štampa: NIP "GIls" Banjaluka, OOUR-a Štamparija
Za Štampariju: Štemberger Josip
1980.


A Logor Jasenovac, ustaško-njemački instrumenat za uništenje naših naroda
B. Visoki zid dijelio je Jasenovac od ostaloga svijeta
Logor III.
Logor IV.
C. Sistematsko uništavanje zatočenika
1. Dolazak u logor i pljačka
2. Hrana i stan
3. Rad zatočenika
Odnos i postupak ustaša prema zatočenicima
Glavni ustaški zločinci - koljači
Doušnici i slobodnjaci
Koliko je žrtava progutao Jasenovac?
D. Pojedini masovni zločini
I. Likvidacija logora br. I. i II. u Jasenovcu
II. Masovni pokolji na katolički Božić 1941.
III Masovna ubijanja u zimu 1941./1942. Ubijanje bolesnih i izgladnjelih bolesnika
IV. Dolazak tzv. internacionalne komisije i ubijanja zatočenika povodom priprema za njen dolazak
V. Dva nova teška ustaška masovna zločina
VI. Spaljivanje zatočenika
VII Masovne likvidacije n godini 1942.
VIII. Masovne likvidacije izvan logora
IX. Mrcvarenje i ubijanje dviju grupa u siječnja i ožujku 1942.
X. Masovni pokolj Židova
XI. "Trogodišnjaci" su slani u Jasenovac, da tamo odmah budu podvrgnuti mukama i ubijanju
XII. Likvidacija logora III-C
XIII. Ponovno mrcvarenje Židova
XIV Pokolj djece
XV. Promjene u upravi logora u ožujku 1943.
XVI. Zločini ustaša u ljetu 1943. godine
XVII. "Šumske grupe"
XVIII. Ustaške represalije u lipnju 1944. godine
XIX. Likvidacija veće grupe Srba u Jablancu
XX Djelovanje pokretnog prijekog suda u Jasenovcu u rujnu 1944. godine
XXI. U listopadu 1944. započeo je novi još krvaviji režim
XXII. Bombardiranje ustaških utvrđenja u Jasenovcu
XXIII. Konačna likvidacija zatočenika
XXIV. Proboj iz "Kožare"
XXV. Likvidacija ustaške bolnice
XXVI. Iskaz Filipović-Majstorović Miroslava, jednoga od najvećih ustaških krvoloka, komandanta logora Jasenovac
Dokazi o zločinima u Jasenovcu
E Zaključak
Tumač nacrta logora Jasenovac


*********************************************************

Ако немаш ништа о задатој теми......дај заобиђи......овако ВРЕЂАШ !!!!!!!!!!!
 
slavonka:
Mozda bi na ovoj temi trebali najprije da definiramo ( ili se u diskusijei ) pridrzavamo pojma genocid...
I mozda bi trebali da prihvatimo cinjenicu tko i zasto je osnovao Jasenovac..
I da se priupitamo kako je bilo moguce da se Jasenovac desi..
I da se podsjetimo sestojanuarske diktature... i u skupstini ubijenog Radica..
I da se priupitamo kako su staljinisticki komunisti cistili Hrvatsku i Srbiju..
I da se pitamo zasto je tako kako je...
I pokusamo biti , koliko toliko objektivni..
Svaka ideologija ima svoje neprijetelje...
A mogli bi i da se zapitamo zashto drzava Hrvatska nikad nije snosila kolektivnu odgovornst za Ustashke zlochine pochinjene"u njeno ime",a danas istovremeno trazi i kuka shto je drzava Srbija ne snosi za zlochin koji nije pochinjen na njenoj teritoriji i koji je bio enormno manjeg karaktera i obima.
I btw.Kraljeva diktatura je nastala da se sprechi gradjanski rat i haos i nije trajala do 1941.,i nije bila upernea protiv Hrvatskog naroda nego na celu teritoriju Kraljevine Jugoslavije.1939.stvaranjem banovine Hrvatske,Hrvati su u Jugolsaviji imali maltene povlashcen polozaj u odnosu na ostale,jer je Banovina Hrvatska obuhvatala i vishe od sadashnjih granica Hrvatske drzave-chitav Hrvatski etnichki prostor,tako da ta pricha da je Kraljeva diktatura bila povod ili neko opravdanje padaju u vodu chak i kada bi moglo da se razmatra o toj bezumnoj logici da je ubstvo 1 hrvata u skupshtini izazvalo nezadovoljstvo koj je u krajnjem kulminiralo istrebljenjem 700 000 ljudi.
 
Enfroz2891.:
A mogli bi i da se zapitamo zashto drzava Hrvatska nikad nije snosila kolektivnu odgovornst za Ustashke zlochine pochinjene"u njeno ime",a danas istovremeno trazi i kuka shto je drzava Srbija ne snosi za zlochin koji nije pochinjen na njenoj teritoriji i koji je bio enormno manjeg karaktera i obima.
.

Mnogi Hrvati su kažnjeni za Jasenovac, NDH-zija je platila delomično štetu tako što su Tiletovi 'revolucionari' prigrabili sebi sve vredno i zanimljivo...naravno, to je tada išlo bez suđenja..po kratkom postupku!

Npr. Nacionalizacija, otmeš narodu i deliš svojima!:)
 

Back
Top