Onore de Balzak - Čiča Gorio

Kako vam se cini ova knjiga?
To mi je trenutna lektira,tako da pisite sta god mislite da je dobro za dobro.

*Metalka*:

Kako vam se cini ova knjiga?
To mi je trenutna lektira,tako da pisite sta god mislite da je dobro za dobro.

Kliknite za proširenje...

Procitaj je sama,nece da ti skodi...

Znas kako kazu za Balzaka- da se njegov genije vidi kad se cita u kontinuitetu roman za romanom, bar jedno deset knjiga za redom. To cu jednom da uradim. Tek onda se vidi sirina u opisu francuskog drustva 19. veka. Svaki njegov roman je zanimljiv, al' nije to poenta. Bio je i aljkav sto se stila tice, ali crtanje karaktera! Ja kad citam Balzaka, obavezno se nerviram.

@Sentimentalna budala
pa procitala sam
nego zanima me i vase misljenje

@divlja
slazem se sa tim.
I ja sam nameravala da citam par knjiga za redom,ali ne skoro jer sam jako zauzeta i moram da citam lektire koje profesori navedu,svake nedelje imamo po jednu,tako da kad to prodje,obavezno pocinjem da citam Balzaka

divlja:

Znas kako kazu za Balzaka- da se njegov genije vidi kad se cita u kontinuitetu roman za romanom, bar jedno deset knjiga za redom. To cu jednom da uradim. Tek onda se vidi sirina u opisu francuskog drustva 19. veka. Svaki njegov roman je zanimljiv, al' nije to poenta. Bio je i aljkav sto se stila tice, ali crtanje karaktera! Ja kad citam Balzaka, obavezno se nerviram.

Kliknite za proširenje...

Tolstoj je bolji...

Metalka, kad budes imala pismeni, obavezno pomeni recenicu koja kaze da se u visoko drustvo ulazi na dva nacina, bljeskom genija ili velicanstvanom prevarom i razglabaj o tome.

i ja sada citam Cicu. stigla sam do 192.str.
ta lektira nam je za kraj februara. kad mi mi neko jos prokomentarisao o tome da imam par recenica vise ali neke pametne..

pa kao fora je svi zive u tom pansonu, sve je oronulo.... pa kao cak i ti zivoti tih ljudi. Cica gorio radi sve za svoje cerke koje cak nisu sa njime u casu njegove smrti, a on ih slepo voli. Tu je i taj student sto je zaslepljen lepotama Pariza, i kockanjem... polako pocinje da se gubi u celom tom svetu, ali kada Gorio umre onda shvata pravu vrednost i cenu zivota... To je otprilike kratko prepricano... meni roman nije los, jedan od boljih... videces kad krenes u trecu godinu pa kada pocnu da smaraju sa Ujka Vanjom i Starcem i morem dve najdosadnije knjige u mom zivotu-definitivno-

Cica Gorio je "building" roman-termin oznacava roman u kom se glavni lik postepeno menja tako da citalac moze da prati faze njegovog razvoja ili opadanja(sto je ovde slucaj).Ezen dolazi u Pariz kao naivni mladic a na kraju romana je podjednako prevejan i sposoban kao i Anastazija ili Delfina.Cica Gorio je lik koji je isti kroz ceo roman i on je antipod Ezenu,jer strada zbog svoje,recimo, vrline,dok se Ezen prilagodjava.

odvratan je čiča ... na vr' glave mi je fr. socijalni roman 19 v....uz to je i smarač...

Meni se knjiga mnogo svidela!!! Tako je tuzna pred kraj :-(
Svakako bih ti preporucila da je procitas (ukoliko nisi)...to mi je bila jedna od zanimljivijih stvari koje sam morala procitati za lektiru.

За мене је Балзак геније (мада ми „Чича Горио“ није једна од његових најомиљенијих књига). Неке сам романе читала и по више пута – рецимо „Сјај и беда“ или „Изгубљене илузије“ (невероватно добре књиге, и не само да не смарају, него су напете као прави акциони романи).

Балзак ми је објаснио неке ствари о животу и људима које, чини ми се, никад не бих сама укапирала. Ако мислите да су његова друштвена запажања важила само за Француску у 19. веку – онда се варате. Ја то исто видим и данас, свуд око себе. Људи су увек исти, а „све су остало нијансе“. ;-)

Jedna od najboljih knjiga koju sam imala kao lektiru..Jesi druga godina? Tad su zanimljive lektire. Ljude iz mog odeljenja je smorio opis kvarta na pochetku, ali mene nije.

Samo cu reci da je Cica gorio odlican !!!
KVALITET !!!

violet_parts:

Jedna od najboljih knjiga koju sam imala kao lektiru..Jesi druga godina? Tad su zanimljive lektire. Ljude iz mog odeljenja je smorio opis kvarta na pochetku, ali mene nije.

Kliknite za proširenje...

da,druga sam godina.

Evo nesto o romanu sa predavanja, valjda ce vam pomoci, mada se pominju i drugi romani, sve je kod Balzaka povezano, hteo je da napise Ljudsku komediju, u stvari studiju francuskog drustva 19. veka:




"ČičaGorio'' – istinita drama. ''Istina ljudskog srca je univerzalna istina''.
''Čiča Gorio'' : dvostruka ''drama'' – sa istinom prizemne boje i univerzalnom istinom.

Izuzetno složena kompozicija – ima 3 narativna središta :

1.- Ežen – reper mogućnosti mladog čoveka u Parizu. – to je roman koji prikazuje jedan duhovni razvoj (roman obrazovanja - jedna okosnica...)

2.- Votren – koji nastoji da zagospodari Eženom. Energetski izvor zapleta

3.- Čiča Gorio – problem za sebe, Balzak ga osvetljava sa više aspekata, u više ključeva - raspon od sociološke reprezentativosti do mogućnosti da bude preveden u neku višu literarnu kategoriju.



Rastinjak ima dvostuku ulogu :

1.- on je posmatarač – samo iz njegove perspektive se saznaje šta je bilo sa Gorioom. Sveznajući pripovedač počinje roman, ali kasnije - koliko god prikazivao Rastinjaka, toliko ga koristi i kao fokus (akter, učesnik u drami, u kome se ukazuje ljudska priroda).

2.- on je i posmatran – i sa simpatijama i sa ironijom. Taj odnos Balzak pokazuje pre svega komentarom. Kad stigne kod vikontese, a već je prethodno štošta saznao i od Vorena i od drugih... - vikontesa (lepa i pametna, razočarana u ljubav), istovetno govori o društvu kao i Votren. Kad Rastinjak razmišlja o sugestijama Votrena i vikontese ''seti se nekih zavodljivih ponuda... Rastinjak izabra dva puta...'' – tako Balzak izaziva i simpatiju i ironičan odnos (kod čitaoca) prema Rastinjaku, i onda iznosi autorski komentar : ''Još je bio pravo dete...'', koji ima ulogu da kontroliše naš odnos prema junaku. (reflektor, Balzak je samo uz njega, preko njega uvodi autorski komentar).



Sudbina Gorioa je tipična (mogao je naći takav primer u svojoj okolini, ali dao mu je sociološku reprezentativnost) – priprosti mlinar koji se obogatio mahinacijama... Balzaku uspeva da ga pretvori u ''hrista očinstva'', a da to ne zvuči lažno. Važan ključ : u I polovini romana govori o poreklu Goriovog bogatstva – ratni profiter (''Izvan svoje struke, kad nije bio u svom mračnom dućanu, on je bio glup i prost...'' – bez duhovnog interesovanja), ali na kraju o njemu patetično govori – ''hrist očinstva'' (to govori dvosmisleno - postojanje tragične krivice). Priča o Goriou je data iz Rastinjakove perspektive – on je prvo prikazan kao glupak, ali kasnije ima čak i trenutke prosvetljenja – važna je ta uzlazna linija. + 1819, opis sredine, pansion Voker – često sve to ima metaforičnu ulogu.



Rastinjak – mladić koji uči načine uspeha u pariskom društvu. On prvo namerava da uspi na častan način, ali brzo napušta studije pod uticajem pariskog sveta. Uočava naličje visokog društva – nije samo Votren taj koji sa pesmistične strane gleda pariski život, to prvo radi gđa deBozean (još pre Votrena govori Rastinjaku - racionalizacija zločina). Antropološki pesimizam – Balzak ne veruje u opstanak moralnih, ljudskih vrednosti + ne veruje u očuvanje ljudske ličnosti (izuzev anđeoskih likova). Balzakovi junaci nisu kao Ž.Sorel koji na kraju pristaje i na smrt. Ežen na kraju prihvata Votrenove savete, Evgenija zvecka dukatima.

Sve u romanu se može uzeti kao građa Rastinjakovog učenja. On je plemenit, mudar, ima životnu filozofiju, ali on je i učesnik u drami, on deluje, i kadar je da bude sebičan i neiskren. On etički ispravno procenjuje ljude, on čak žali čiča Gorioa, ali (videći kakvo je francusko društvo) uzima od majke i sestre poslednje novce da bi otišao na bal, radi isto što i Gorioove kćeri (njegova ljudska propast) – upravo takav čovek, svestan moralnih vrednosti, postupa tako da poništava to otkriće vrednosti. To je trenutak u kome počinje Eženov kraj.

Čovek je za Balzaka razvojni proces, menja se – tako da Rastinjak iz ''Čiča Gorioa'' može biti neko sasvim drugi u nekom kasnijem romanu. U ''Sjaju i bedi kurtizana'', Votren potpuno gospodari njim, čini od njega šta hoće - u Eženu se gasi svest o vrednostima, on postaje ljudska ništarija.



Balzakov svet nisu samo realističke figure, već i 2 vrste figura koje potiču iz romantizma (mada su ubedljivije figure čiča Gorioa, itd).

U Votrenu se ogleda ono što je osnova celog Balzakovog napora da se iz romantizma, ne odbacujući ga, stvori realistički prosede. Votren – kralj podzemlja, filozof zla, romantičarski demon – atributi koji se vezuju za satanu : riđ, hramlje – ''u društvo se može ući ili kao đule ili kao kuga''; Votren se usredsredi na neko biće, npr. Rastinjaka, i postiže da ga ovaj obožava – to je demonska snaga (isto kao kod Hofmana u ''Đavoljim eliksirima'') (Poklen – uvek nova imena u romanima za isti lik). Balzak je realista i njegov problem je kako da saobrazi crte demonske romantičarske figure realističkom prosedeu – mora uvesti motivaciju koja nije romantičarska : Votren je homoseksualac – tako je ova figura demonskih svojstava spuštena u svet realističkog romana (prizemljuje je), tako da to može primiti realistička optika.

Balzak teži potpunosti, da sve bude prisutno u njegovom romanu : naspram demonskih likova, nalaze se anđeoske prirode – Danijel dAtrez, anđeoska figura koja nije kao Votrenova spuštena do realističke motivacije.

Ali sve njegove figure su pre svega potresane snažnim strastima. Obična vratarka koja ne ispoljava nikakve osobine, u trenutku kada se javi mogućnost da dođe do bogatstva, smišlja stravične stvari da to ostvari – to je izraz te strašne strastvenosti njegovih likova (- u romanu ''Rođak Pons'').

Ispod svega toga Balzak hoće da stvori iluziju spoznavanja zakonitosti u ljudskom društvu.



Balzakovi romani teže utisku nedovršenosti – kraj ''Čiča Gorioa'' može biti početak novog romana. To je uslovilo pojavu nekih tematskih proširenja – tumačenju sveta nema kraja, treba se stalno upuštati u nova tumačenja. Mnogobrojni efekti Balzakovog tematskog narastanja –200 figura koje se ponavljaju kod Balzaka; Rastinjak nije samo figura, on je ''džak tema''.

Takođe, u svakom Balzakovom romanu pojavljuje se neki broj likova koji se ne pojavljuju u drugim romanima. Gđa Voker se ne javlja nigde više, ali ona je svojom nezavršenošću (što se tiče prošlosti i budućosti) ipak završen lik. Rastinjak se pojavljuje u ''Šarginskoj koži'', ali središnji deo njegove priče je u ''Čiča Goriou''. Grofica de Resto je u ''Čiča Goriou'' imala epizodnu ulogu, a u ''Tvrdici'' je ključan...

Meni je knjiga ok, mada ja ne volim taj stil pisanja. Opisi, opisi i samo opisi... smoris se. Kad se setim kada je opisivao one soljice za kafu tri strane. Ja vise volim kad se konkretno nesto desava pa se tako i opisuje. Shakespeare je zakon! Ali u sustini, Cica Gorio- knjiga sa odlicnom porukom i smislom

nije mi bila ništa posebno. možda taj lik Ežena i Votrena i njihovih par razgovora, ali ništa posebno.

Nah,Cica Gorijo je srednje los roman po meni,no uporedjenju sa lektirom koju sam sledecu procitao (Pop Cira i pop Spira) je genijalno dobra.(mislim na Gorija).
Balzak je bio dosta cudan covek,pisao je romane oko 22 casa dnevno,deo svog zivota ziveo j ekao lord a deo je prosjacio,negove romane su aristokratske zene gutale kao hranu,onesveshcivale su se citajuci ga i zato ih stvarno zazaljevam.No ovo je moje misljenje i niko me nece od njega preokrenuti,pa ako se nekome svidja Gorio to je onda njegova stvar!

Elessar:

Nah,Cica Gorijo je srednje los roman po meni,no uporedjenju sa lektirom koju sam sledecu procitao (Pop Cira i pop Spira) je genijalno dobra.(mislim na Gorija).
Balzak je bio dosta cudan covek,pisao je romane oko 22 casa dnevno,deo svog zivota ziveo j ekao lord a deo je prosjacio,negove romane su aristokratske zene gutale kao hranu,onesveshcivale su se citajuci ga i zato ih stvarno zazaljevam.No ovo je moje misljenje i niko me nece od njega preokrenuti,pa ako se nekome svidja Gorio to je onda njegova stvar!

Kliknite za proširenje...

čitala obje...
Čiča Gorio mi je mnogo bolja knjiga......izuzetno poučna
i navede te da misliš o mnogim stvarima u životu, svojim postupcima ili ljudi iz okoline..
A i Balzak...dobro piše...sve u svemu, uspjela harmoničnost, stilizacija.......

Da Votren je bas Evil looking lik!

И мени је Вотрен занимљив. Њега зову "генијални криминалац", али чињеница је да су генијални људи увек занимљиви, па макар употребљавали ту своју генијалност у криминалне сврхе. Такође је чињеница да Вотрен није обичан љигавац него човек који размишља сасвим озбиљно о животу. У ствари, да је потекао из неке друге, богатије и културније средине, постао би можда генијални мислилац или научник, а не криминалац. На крају постаје шеф полиције баш због тога што је паметан и способан човек.

Napisi jos koju lepu recenicu za Cica Gorija!Posto vidim da ti se to svidja!Metalika

Kada se vec govori o Balzaku moram da citiram posto mi se sledece mnogo svidelo:
"Kada nas vole oprastaju nam sve nase zlocine. A kada nas ne vole ne oprastaju nam cak ni nase vrline."