ko su I L I R I ???

savin:
Iliri su grcki naziv za Srbe.
Lira na grckom su gusle...
Iliri znaci-Narod koji gusla-guslari..
Vi ste dosli sa Sicilije..
Prvo su Vas Arapi pokorili na Kavkazu i dio naroda preselili na Siciliju..
Prva grupa Albanaca je dosla na Balkan u 11 veku sa Sicilije..
Turci su preselili dio Albanaca sa Kavkaza u 14 i 15 veku na Balkan da ojacaju svoje sunarodnike..
Inace Albanci su tursko pleme sa Kavkaza..
Kliknite za proširenje...
koj debil :D
 
crow-bolje je biti vredjan-nego vredjati..
Vredjanje diskutanata bez razloga je odraz Vase kulture i kucnog odgoja..
Citajte o poreklu Albanaca..


Арбанаси, њихово порекло и долазак у Србију

Пише:
др Јован И. Деретић

Народ који ми Срби називамо Арбанасима, странци Албанцима, а они сами себе називају Шћипетарима, пореклом је са Кавказа. У античком времену била је позната једна земља на Кавказу под именом Албанија. Тако су је називали странци, али не и њени становници, баш као и данас ову Албанију. Савремену Албанију њени становници називају Шћиперија. Албанија на Каквазу налазила се на источним падинама ове планине, између Каспијског мора и врха Кавказа. Са њене јужне стране почињала је од Апшеронског Полуострва, на коме се налази савремени азербејyански град Баку. Северно од Албаније налазила се земља Алана, северозападно су били Ибери, а западно и јужно од Албаније налазили су се Јермени. Јужни део те античке Албаније припада данас Азербејyану, а северни део Русији. Постојао је један град под именом Албана на обали Каспијског мора између савремених градова Дивичија и Дербента. По имену овог града земља у његовом залеђу добила је име Албанија.

Једино по чему је та стара Албанија била позната јесу велики и опасни пси, такозвани кавкаски овчари. У време када је Александар Велики освајао Азију пред њега је изашао неки владар Албаније и поклонио му једног великог пса. Кавкаска Албанија је била једна врло кршевита и сиромашна земља па као таква није привлачила освајаче.

У осмом веку Арапи су запосели земље око Каспијског мора и иза Каваза. Тамошње домородачко становништво су превели у ислам и водили са собом као помоћне чете у борби са хришћанима. На Средоземном мору вођене су честе борбе између Арапа, као представника ислама и Ромеја, (Византије) као представника хришћанства. Арапи су отели од Ромеја већи део Сицилије и један део јужне Италије, па да би ојачали исламско становништво у овим земљама довели су један део становништва из кавкаске Албаније. Арапско освајање Сицилије трајало је дуго времена од 827. до 878. године. Сицилија је подељена на два дела, исламски део и хришћански део, па отуда и назив Две Сицилије. Хришћани су били потиснути у североисточни део острва. Византија је на томе делу острва држала знатне војне снаге. Византинци су успели да преотму од Арапа један део острва и ту су затекли исламизиране Албанце. У већини случајева вратили су их поново у хришћанство.

Византија је, 1042. године, напала Србију и послала своје две војске кроз Епир, дуж приморја. Тадашњи млади цар Србије, Војислав, сатро је у две битке византијску војску. Овај тежак пораз у рату са Србијом изазвао је нереде у Цариграду. Византијски војни заповедник на Сицилији, по имену Ђорђе звани Манијак, одлучио се на побуну са жељом да узме власт у Цариграду. Укрцао је своју војску на лађе и један део Албанаца које је узео са собом као помоћне чете. Они су са собом водили и своје жене и децу. Са том шареном војском искрцао се у Драчу марта месеца 1043. године. Како је Србија тада била у ратном односу са Византијом, Манијак је рачунао бар на неке српске симпатије. Манијак је довео са собом само један мали део Албанаца, већина њих је остала на Сицилији и у јужној Италији. Сви су временом покрштени и италијанизирани, тако да се код њих данас задржало само сећање на њихово порекло. То сећање на њихово албанско порекло задржало се више код оног дела људи који су се одселили из Италије у Америку, него код оног дела који је остао у Италији.

После искрцавања у Драчу Манијак је кренуо са својом војском у правцу Цариграда. Византијска војска, која је остала верна својој влади, пресрела је Манијака код Дојранског Језера и ту је дошло до велике битке у којој је Манијак погинуо. После његове погибије преостала његова војска се предала. Византинци су примили Манијакове византијске војнике, али не и странце, Албанце. Ови нису могли да се врате натраг нити су имали куд да иду, нашли су се као бродоломници на туђој земљи. Молили су Србе да им дозволе да се населе негде у планинама где би могли да живе од сточарства, пошто су они иначе били по традицији сточари. Срби су им дозволили да се населе у брдовитом пределу око места Рабана који се налазио североисточно од Елбасана, у подножју планине Јабланице. То је био један опустео и готово ненасељен предео. Албанци су гајили стоку и за себе и за Србе и то је било њихово занимање у Србији кроз цео средњи век.


(1) Michael Attaliota: Historia, Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae. Impensis ed. Njeberi, Bonnae
---------------------------------------------------
 
savin:
crow-bolje je biti vredjan-nego vredjati..
Vredjanje diskutanata bez razloga je odraz Vase kulture i kucnog odgoja..
Citajte o poreklu Albanaca..


Арбанаси, њихово порекло и долазак у Србију

Пише:
др Јован И. Деретић

Народ који ми Срби називамо Арбанасима, странци Албанцима, а они сами себе називају Шћипетарима, пореклом је са Кавказа. У античком времену била је позната једна земља на Кавказу под именом Албанија. Тако су је називали странци, али не и њени становници, баш као и данас ову Албанију. Савремену Албанију њени становници називају Шћиперија. Албанија на Каквазу налазила се на источним падинама ове планине, између Каспијског мора и врха Кавказа. Са њене јужне стране почињала је од Апшеронског Полуострва, на коме се налази савремени азербејyански град Баку. Северно од Албаније налазила се земља Алана, северозападно су били Ибери, а западно и јужно од Албаније налазили су се Јермени. Јужни део те античке Албаније припада данас Азербејyану, а северни део Русији. Постојао је један град под именом Албана на обали Каспијског мора између савремених градова Дивичија и Дербента. По имену овог града земља у његовом залеђу добила је име Албанија.

Једино по чему је та стара Албанија била позната јесу велики и опасни пси, такозвани кавкаски овчари. У време када је Александар Велики освајао Азију пред њега је изашао неки владар Албаније и поклонио му једног великог пса. Кавкаска Албанија је била једна врло кршевита и сиромашна земља па као таква није привлачила освајаче.

У осмом веку Арапи су запосели земље око Каспијског мора и иза Каваза. Тамошње домородачко становништво су превели у ислам и водили са собом као помоћне чете у борби са хришћанима. На Средоземном мору вођене су честе борбе између Арапа, као представника ислама и Ромеја, (Византије) као представника хришћанства. Арапи су отели од Ромеја већи део Сицилије и један део јужне Италије, па да би ојачали исламско становништво у овим земљама довели су један део становништва из кавкаске Албаније. Арапско освајање Сицилије трајало је дуго времена од 827. до 878. године. Сицилија је подељена на два дела, исламски део и хришћански део, па отуда и назив Две Сицилије. Хришћани су били потиснути у североисточни део острва. Византија је на томе делу острва држала знатне војне снаге. Византинци су успели да преотму од Арапа један део острва и ту су затекли исламизиране Албанце. У већини случајева вратили су их поново у хришћанство.

Византија је, 1042. године, напала Србију и послала своје две војске кроз Епир, дуж приморја. Тадашњи млади цар Србије, Војислав, сатро је у две битке византијску војску. Овај тежак пораз у рату са Србијом изазвао је нереде у Цариграду. Византијски војни заповедник на Сицилији, по имену Ђорђе звани Манијак, одлучио се на побуну са жељом да узме власт у Цариграду. Укрцао је своју војску на лађе и један део Албанаца које је узео са собом као помоћне чете. Они су са собом водили и своје жене и децу. Са том шареном војском искрцао се у Драчу марта месеца 1043. године. Како је Србија тада била у ратном односу са Византијом, Манијак је рачунао бар на неке српске симпатије. Манијак је довео са собом само један мали део Албанаца, већина њих је остала на Сицилији и у јужној Италији. Сви су временом покрштени и италијанизирани, тако да се код њих данас задржало само сећање на њихово порекло. То сећање на њихово албанско порекло задржало се више код оног дела људи који су се одселили из Италије у Америку, него код оног дела који је остао у Италији.

После искрцавања у Драчу Манијак је кренуо са својом војском у правцу Цариграда. Византијска војска, која је остала верна својој влади, пресрела је Манијака код Дојранског Језера и ту је дошло до велике битке у којој је Манијак погинуо. После његове погибије преостала његова војска се предала. Византинци су примили Манијакове византијске војнике, али не и странце, Албанце. Ови нису могли да се врате натраг нити су имали куд да иду, нашли су се као бродоломници на туђој земљи. Молили су Србе да им дозволе да се населе негде у планинама где би могли да живе од сточарства, пошто су они иначе били по традицији сточари. Срби су им дозволили да се населе у брдовитом пределу око места Рабана који се налазио североисточно од Елбасана, у подножју планине Јабланице. То је био један опустео и готово ненасељен предео. Албанци су гајили стоку и за себе и за Србе и то је било њихово занимање у Србији кроз цео средњи век.


(1) Michael Attaliota: Historia, Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae. Impensis ed. Njeberi, Bonnae
---------------------------------------------------
Kliknite za proširenje...

albanci jesu s kvkaza
preko sicilije
doshli u danashnju albaniju

al...
1) ne pominji deretica, jer je 1000000% cirkuzant kao i svako ko ga citira
2) iliri su gajdashi isto onoliko koliko je i deretic imo mozga!!!

a LIRA
je isto shto i HARFA

za pochetak...
mada...
ovakvom debilizmu bilo kakvo objashnjenje je suvishno!!!
 
albanci vode neko tamo "poreklo" imena sa Kavkaza kao i srbi čiji se nazivi pominju od irana do istočne nemačke
ŠTO NEMA VEZE SA POREKLOM OVDAŠNJIH ALBANACA
ali kao što je Srpski narod slovenskog porekla većinom tako je albanski ilirskog porekla


tj.

teško je baš reći ilirskog jer ILIRI predstavljaju hiljade plemena starosedelačkih balkanskih koji nikad nisu imali nikakav oblik državnosti pa čak neki nisu nikada ni u dodiru bili jedini sa drugima.

obuhvatali su deo od Dinarskih planina na Zapadu do današnje grčke na jugu i karpata na istoku.

sačuvali su običaje iz života u plemenskim zajednicama maltene do prošloga veka.

ranije su se dosta trebili medjusobno i važila je krvna osveta.

kasnije su ih osim njih samih istrebili mnogi drugi narodi ili su se "utopili" u njih.

Onde gde nije bilo interesantno keltima, romanima ili slovenima da osvajaju i da pokoravaju tu su se jedino i zadržali
tj. nepristupačni delovi balkana tj.
ALBANIJA (ŠIPTARI)
CRNA GORA (DEO CRNOGORACA)
HERCEGOVINA (DEO HERCEGOVACA)
CENTRALNI I ZAPADNI DEO RUMUNIJE (VLASI)
ISTOČNI DEO SRBIJE I ZAPADNI DEO BUGARSKE (ŠOPI)

naravno nije sve crno belo
i deo današnjih albanaca u sebi ima i slovenske i grčke krvi
kao i srbi malo ilirske...
 
Ево почетка књиге од Мавра Орбина о пореклу Словена, немам више ништа, ако неко има ту књигу, било би добро да преприча оне делове који су везани за ову тему.

Кратак садржај првог и другог поглавља Орбинова дела
Порекло Словена и развој њихова царства

Словени као потомци Јафета, старијег Нојева сина, обитавају најпре у Киликији и одатле се шире према северним и северозападним областима, допирући до Британије. Та њихова експанзија наговештена је већ у имену претка Јафета, које значи " ширење " ( allargamento ). Рођени ратници, Словени ће покорити многе земље и народе.
Из Скандинавије, око 1460. пре Христова рођења, Словени се исељавају и шире по Бескрајној Сарматији, појављујући се под разним именима: Венеди, Словени, Анти, Верли ( Ерули ), Алани ( Масагети ), Хири, Скири, Сирби, Даки, Сведи, Фини, Пруси, Вандали, Бургунди, Готи, Остроготи, Визиготи, Гети, Гениди, Маркомани, Квади, Полони, Боеми, Слези, и Бугари.
Нешто позније, из сарматских равница Словени се расељавају у разним правцима. Ове страшне ратнике са дивљењем описује на црноморску обалу прогнани песник Овидије. Од мноштва њихових назива временом се издвајају три као најглавнија - Венеди, Анти и Словени - да би на крају преовладало име Словени као општи назив.
Из Сармантије један огранак ( Венеди ) прелази у области Балтика, а други се спушта у подунавље. О тим подунавским Словенима први је известилац Прокопије из Цезареје, који приповеда о словенским плаћеницима у ромејској војсци и приказује их као одважне ратнике, описује њихове обичаје, говори о њиховим упадима у Тракију и Илирик. Мало доцније Словени заузимају Далмацију, Македонију, области Венеције, Корушку, Истру и Норик. Они помажу Лангобардима при освајању Падове и Рима. Побеђују Аваре. Њихов краљ Само води борбу против Франака.
Моравски Словени воде дуготрајне борбе са Францима, Германима, Саксонима. Константин-Ћирил, син солунског патриција, покрштава Бугаре, Србе и далматинског краља Светопелека,
 
Bogart:
Ко су Илири? У античко доба, назив за становнике Илирије, народ или група народа - не зна се. Чак ни то да ли су сами себе звали Илирима, или су имали своје, домаће име. У новије доба, то је назив за народ који се данас назива српским, хрватским, бошњачким, црногорским и буњевачким именом.

Да ли су Албанци потомци старих Илира? Делимично јесу, али у ништа већој мери него што су то и остали народи данашњег "Западног Балкана", на пример Срби, који заједно са осталима у себи носе исто толико тога "илирског", као и Албанци. Албанци себе не називају Илирима, језик им нема везе са оним што се зна о илирском, већ је изолован језик И-Е групе, са пренаглашеним романским, словенским и турским утицајем, а током историје никад их нико није повезивао са Илирима све до 19. века, када су уочени као народ без државе, историје и државотворне свести, па се није имало куд, него се потегло за народом који је ту живео 2000 година раније, те се претпоставило да су они њихови далеки потомци.

По неким другим, опскурним изворима, Албанци су потомци досељеника са Кавказа у 11. веку под Георгијем Маниакосом, који су се измешали са домаћим Словенима, романским становништвом приморја, Власима, а који су сви у себи већ носили асимиловане балканске Илире. Албанци, или раније називани Арбанаси, себе иначе не зову ни Илирима, ни Албанцима, већ Шћип'тарима.



То је и научно потврђено.
Kliknite za proširenje...


..idemo od pocetka.......kada su sloveni dosli na balkan i kako????i sta se odvijalo sve na teritoriji balkana dvadesetek vekova pre nego sto je ijedna slovenska rec dospela na balkan?????? hajdemo od pocetka........znam da nije lako priznati da si potomak tatara ali nemoj kao bugari da krojis istoriju....ako odes na crno more bice ti jasno da su oni u stvari kinezi odn. mongoli......dakle hajde od pocetka.....uzmi kutiju bensedina i kreni od pocetka .... :p
 
The Balkan toponym Albania may share the same etymology as the Alps, which is of disputed etymology[1].

Some linguists propose a derivation from the Proto-Indo-European root *albho-, which meant 'white'; referring perhaps to the snow-capped mountains of Albania.

Others think the source may be a non-Indo-European root *alb-, meaning 'mountain' (cf. pre-Celtic alb, "hill").

Another idea is that Albania derives from PIE *al-, 'to grow, nourish', from which comes Latin altus, 'high, elevated'.

Albania as the name of a region in the Balkans does not seem to go back to ancient times, but rather it appears that Balkan Albania derives from an ethnonym, Albanoi, the name of an Illyrian tribe. It is thus agreed that Albanoi, Albania, and Albanian share the same etymon.


[edit] Arbon
The toponym Arbon (Άρβων or Αρβών) is mentioned by Polybius in the History of the World (second century BC). The people who lived there were called Arbonitai (Αρβωνίται). Biris relates the name Arbon with the name Arbanitai, and notes the similarities of Arbon with Arben and Arbana.


[edit] Albanoi
Albanoi first occurs in extant written sources in a work of Ptolemy dating back to 130 AD. "Albanopolis of the Albanoi" appears on a map of Ptolemy, a place located in what is now North central Albania.

The Albanoi were Illyrians, but whether the modern Albanians have an ethnic continuity with the Illyrian Albanoi is disputed (see Origin of Albanians), and the ethnonym may have been transferred to an unrelated people. The Albanoi are also named on a Roman-era family epitaph at Scupi, which has been identified with the Zgërdhesh hill-fort near Kruja in northern Albania.

neki se cesto pozivaju na KAVKAZ, i cisto da vide da nije to jedino mesto u kojem se spominje ime Albanoi
 
rade_yuyu:
..idemo od pocetka.......kada su sloveni dosli na balkan i kako????i sta se odvijalo sve na teritoriji balkana dvadesetek vekova pre nego sto je ijedna slovenska rec dospela na balkan?????? hajdemo od pocetka........znam da nije lako priznati da si potomak tatara ali nemoj kao bugari da krojis istoriju....ako odes na crno more bice ti jasno da su oni u stvari kinezi odn. mongoli......dakle hajde od pocetka.....uzmi kutiju bensedina i kreni od pocetka .... :p
Kliknite za proširenje...

И шта си ти сад овде рекао, односно питао?

Среди мало тај хаос у глави и прво смисли шта хоћеш да кажеш или питаш, да ти постови не личе на пијано ударање по тастатури.
 
Bogart:
И шта си ти сад овде рекао, односно питао?

Среди мало тај хаос у глави и прво смисли шта хоћеш да кажеш или питаш, да ти постови не личе на пијано ударање по тастатури.
Kliknite za proširenje...

...pa pitao sam gde su sloveni bili dok je sve vrvelo od zivota hiljadama i hiljadama godina pre hristovog rodjenja.....
 
Bogart:
А какве то има везе са Илирима?
Kliknite za proširenje...

...pa idemo polako.....ko su bili svi ti likovi koji su harali balkanom i bili zestoki momci vekovime pre hrista .....mnogo,mnogo pre nego sto su napali arapi,turci,sloveni,azijati i ceo svet??? kako su se zvali.....pitam te kako su se zvali???!!!! i kako je moguce da je sakica ljudi odolevala napadima miliona i miliona......tu je karika koja nedostaje....citao sam citao i citao....ali za pocetak hajde...ko su bili ti likovi??
 
rade_yuyu:
...pa idemo polako.....ko su bili svi ti likovi koji su harali balkanom i bili zestoki momci vekovime pre hrista .....mnogo,mnogo pre nego sto su napali arapi,turci,sloveni,azijati i ceo svet??? kako su se zvali.....pitam te kako su se zvali???!!!! i kako je moguce da je sakica ljudi odolevala napadima miliona i miliona......tu je karika koja nedostaje....citao sam citao i citao....ali za pocetak hajde...ko su bili ti likovi??
Kliknite za proširenje...

Кад су то Арапи нападали Балкан, љеба ти?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Лекизан
Ускоци и ускочке харамбаше
2 3 4
Odgovora
86
Pregleda
1.400
Crnugović
Crnugović
Smorisha
Revolucije iz 1989.godine poznatije i kao "Pad komunizma"
2
Odgovora
37
Pregleda
525
yenohpamai
yenohpamai
bernardo
  • Zatvorena
Да ли си Словени и Срби, заиста инфериорни и нижеразредни у историјском смислу у односу на друге европске народе?
5 6 7
Odgovora
159
Pregleda
1.502
Лекизан
Лекизан

Back
Top