Srbija zemlja staraca, bez dece

Press: Srbija, zemlja staraca bez dece

Srbija će 2032. godine imati 6.851.072 stanovnika ukoliko se nastavi današnji trend negativnog prirodnog priraštaja, kažu stručnjaci Republičkog zavoda za statistiku (RZS) za list „Press”.

Prema njihovim procenama, ta brojka biće još i manja, jer sve veći broj Srba napušta domovinu i sreću traži u drugim zemljama.

Prema poslednjim podacima RZS iz 2004. godine, Srbija ima 7.463.157 stanovnika. Pozitivan prirodni priraštaj ima samo Raški okrug i samo deset od 161 opštine u Srbiji. To su Grocka, Aranđelovac, Kragujevac, Prijepolje, Sjenica, Novi Pazar, Tutin, Vranje, Bujanovac i Preševo. Od ukupno 4.706 naselja u centralnoj Srbiji i Vojvodini, u 1.100 njih 2004. godine nije rođeno ni jedno jedino dete!

Bela kuga je očito zahvatila čitavu Srbiju. Prema rečima Gordane Bjelobrk, načelnika Odeljenja za vitalnu statistiku u RZS, od 1950. godine broj rođenih, odnosno natalitet, polako počinje da opada, da bi devedesetih godina broj umrlih premašio broj rođenih.

„Negativan prirodni priraštaj prvi put je zabeležen u Vojvodini 1989. godine. Od tada kreće njegov negativan trend, koji traje do danas. U centralnoj Srbiji prvi put je zabeležen 1992. godine. Te godine umro je 741 stanovnik više nego što se rodilo beba.

Posle toga, iz godine u godinu sve je veći broj umrlih u odnosu na broj rođenih. Tako je 2000. godine broj umrlih za 30.278 premašio broj rođenih u celoj Srbiji. Od tada razlika je malo manja, a poslednji obrađeni podaci za 2004. godinu govore da je te godine razlika između novorođenih i umrlih bila 26.134 u korist umrlih - 16.576 u centralnoj Srbiji i 9.558 u Vojvodini” kaže Bjelobrk.

Srbija se, prema njenim rečima, polako pretvara u zemlju staraca:
„U popisu 2002. godine prvi put je zabeleženo veće učešće stanovništva starog 65 i više godina od onih koji su mlađi od 15 godina. Odnos je bio 16,7:15,8 odsto za ”matore„. Neminovno je da imamo veliki broj starih ljudi. Iz godine u godinu rađa se sve manje i manje dece, a nacija prirodno stari. Takođe, sve više mladih ljudi odlazi iz zemlje, a mi nismo interesantni strancima da bi se naselili kod nas” dodala je ona.

Kad je reč o negativnom prirodnom priraštaju, prema podacima RZS, Beograd je na ubedljivom prvom mestu. Pre dve godine, u glavnom gradu Srbije umrlo je 3.713 građana više nego što se rodilo beba. Najveću razliku u korist umrlih imala je opština Novi Beograd i to 527, a za njom Stari grad - 402.

Posle Beograda sledi Zaječarski okrug, gde je 2004. godine 1.648 građana više umrlo nego što je dece rođeno. U Šumadijskom okrugu, koji takođe ima negativan priraštaj, 2004. godine taj broj je bio 616, a to je najmanja razlika između umrlih i rođenih u celoj Srbiji.

Zemlje u okruženju takođe ne mogu da se pohvale velikim brojem rođene dece. Većina njih ima negativan prirodni priraštaj. Prema podacima RZS, Srbija ima godišnju stopu od -3,5, Bugarska -4,8 Mađarska -3,8, Hrvatska -2,4, Rumunija -1,8, Slovenija -0,5, Italija -0,4, Švedska -0,2, Grčka 0. Španija ima pozitivnu stopu prirodnog priraštaja od 1,4, Švajcarska 1,5, Crna Gora 3,5, Francuska 4,1, Makedonija 5 i Albanija 11,1.

„Opšti je trend u Evropi da se iz godine u godinu rađa sve manje i manje dece. Francuska, na primer, da nema toliko građana islamske veroispovesti, takođe bi imala negativan prirodni priraštaj” kaže Gordana Bjelobrk.

Kako resiti problem? vanredna situacija, vanredni porez

10% poreza na platu u narednih 5 godina.

Prosečna plata=350e
10% od 350e= 35e
35e puta 2,000,000 zaposlenih (u proseku, neki plaćaju manje, neki više) iznosi 70,000,000 evra mesečno!

neka se podeli na 100,000 žena i to samo za trece i cetvrto dete
70,000,000/100,000= 700 evra!

700 evra mesečno za 100,000 majki!
pa neka bude za 200,000 majki, to je 350e mesečno!= 30.000 Dinara

30.000 Dinara mesečno za majke!

jes cito ti ovo sto si postovao?

"Negativan prirodni priraštaj prvi put je zabeležen u Vojvodini 1989. godine."

dakle, mnogo PRE 'demokratskih promena'

Slazem se prvi put zabelezen 1989. godine , nastavljen za vreme Milosevica i ajde da kazes tad je bas bilo tesko bile sankcije, ratovi al prirstaj je krenuo da pada i nakon 2000te . Porez i davanje novca majkama je jedino resenje.

Али зашто све везивати све за те "демократске промене". Чињеница је да је овде морталитет већи од наталитета. Не од сада или од пре 10 година или од пре 15 година, него од пре 30 година. Дај бре Обер охлади се мало и не размишљај као "демократа" него као човек.

ejjj, 70,000,000 evra mesečno!!!
pa ova guba od Superhika Dinkica nas odra sa porezima na sve i svasta.
gde idu pare od ovih silnih poreza sto sada placamo?
nema vojske, nema zdravstva, skole nisu besplatne, sve privatizovano..pa seme im i pleme dokle vise sa vacarenjem?!
srpski policari do juče goli i bosi danas svi u dzipovima, sa vilama na elitnim mestima, obuceni, ugojeni..
sad vi nastavite da navijate za partije i njihove predstavnike dok nam se gase ognjista po celoj Srbiji.

Uvesti porez na neozenjene, neudate i parove koji mogu a nemaju potomstvo. Decentralizacija (de-Beogradazacija) države. Uvesti posebne zenske skole, gdje će se uciti kako da žena buda domaćica i majka, a ne sponzorusa i dromfulja u minicu i sa plasticnim sisama...”

Možda bi u Srbi muskarci trebali postati brutalniji i bezobzirniji prema dromfuljama, a malo obazriviji prema ženama i majkama. Gledano upsteno bas se ponasamo kao picqice, od samih muskaraca u drustvu je cjenjenija i sa vise paznje obasuta turbopica sa krkanskim rijecnikom nego normalna žena! Pa neka takonam i treba!

Meni kao muskarcu se gade muskarci koji sline i izgube mozak na cecu, seku, jecu, ..., zarad sisa na izvolte. (. ***** su dignute na pijedastal, što se cudimo klinkama, pa one i reaguju instinktivno i podržavaju ono sto muski traže!

a inace statistika pre 2000 je belezila rast populacije slican onome u Bangladesu...

nisu demokratske promene uticale na to da se smanjuje populacija vec nacin na koji ljudi zive sada vec 20 i vise godina. trend da parovi imaju malo dece je poceo onda kada je zivotni standard bio na vrhuncu. to je naucno dokazan fenomen prema kome kada zivotni standard dostigne odredjeni nivo, parovi vise vole da se posvecuju jedno drugom (i da trose na svoju vezu bez dece - putovanja, sportska kola...) i imaju manje ili nemaju uopste dece. e kod nas su onda dosle 90-te kada je bilo vrlo tesko razmisljati o zasnivanju porodice i to je cela jedna generacija koja se tu izgubila. poenta: otprilike je svim razvijenim zemljama (koja smo i mi bili osamdesetih) istovremeno krenuo trend pada nataliteta koji se nastavlja i dan danas.

sve promene se moraju desavati u rasponu od generacije do generacije - sto je nekih 18 godina... znaci da bi se iz korena promeno trend nataliteta neophodno je da jedna generacija izraste u uslovima koji ce biti adekvati za zasnivanje porodice. to znaci da imaju posao svoj krov nad glavom i tako dalje.

ono sto mi se ne dopada je to da se podvlace razlicite nacionalnosti unutar jedne zemlje. ja bih voleo da gradjana Srbije ima vise - bilo koje nacionalnosti dokle god se izjasnjavaju kao gradjani Srbije, dok placaju poreze i postuju zakone. ali sustinski problem je povecati svest i zelju ljudi da doprinose razvoju Srbije kao svoje zemlje, svih svojih naroda koji u njoj zive. mislim da je sjajno sto imamo 26 ili vise etnickih manjina u Srbiji i znam da veliki broj njih i dozivljava Srbiju kao svoju zemlju.

Jerry Ropero:

Uvesti porez na neozenjene, neudate i parove koji mogu a nemaju potomstvo. Decentralizacija (de-Beogradazacija) države. Uvesti posebne zenske skole, gdje će se uciti kako da žena buda domaćica i majka, a ne sponzorusa i dromfulja u minicu i sa plasticnim sisama...”

Možda bi u Srbi muskarci trebali postati brutalniji i bezobzirniji prema dromfuljama, a malo obazriviji prema ženama i majkama. Gledano upsteno bas se ponasamo kao picqice, od samih muskaraca u drustvu je cjenjenija i sa vise paznje obasuta turbopica sa krkanskim rijecnikom nego normalna žena! Pa neka takonam i treba!

Meni kao muskarcu se gade muskarci koji sline i izgube mozak na cecu, seku, jecu, ..., zarad sisa na izvolte. (. ***** su dignute na pijedastal, što se cudimo klinkama, pa one i reaguju instinktivno i podržavaju ono sto muski traže!

Kliknite za proširenje...

Pa malopre rece da je mnogo poreza - a ti bi jos i taj dodao?

De Beogradizacija je bitna a moze se postici tako sto ce se stimulisati strana ulaganja u druge regione. To se radi tako sto se daje dzabe zemlja, opstina placa dokvalifikaciju kadrova za nova industrijska postrojenja, odlaze se placanje poreza i tako se stimulise regionalni razvoj. I tako dalje...

A problemi medjuljudskih odnosa koje si pomenuo su nastali usled izloacije drustva 90-tih.Kraj price. I ne, ne trebaju takve "skole" za devojcice, bitan je razvoj srednjeg staleza koji se razvija polako...

Ono sto je jako potrebno a cega nikad nismo imali je - strpljenje!

Poenta: nije bitno utvrditi krivicu, bitno je resiti problem!

Да само што не зависи све од мушкараца. Да није Гранда и сличних кич емисија, не би нама по граду шетале копије Секе Алексић, Јелене Карлеуше и осталих. Проблем лежи и у девојкама данас.
С друге стране, у праву си што се тиче имовинског стања данашњих брачних парова. Проблем се састоји у томе што неки немају ништа (већина), а неки имају све, па и оно што им не треба (мањина).
Јуче сам присуствовао продаји куће на којој је човек од неких 35 година отворио торбу са 350.000 евра да би купио неку кућу. Одакле њему са 35 година живота толике паре? Вероватно је носио гајбице са воћем и поврћем и празним пивским флашама.

Crni_gavran:

Да само што не зависи све од мушкараца. Да није Гранда и сличних кич емисија, не би нама по граду шетале копије Секе Алексић, Јелене Карлеуше и осталих. Проблем лежи и у девојкама данас.
С друге стране, у праву си што се тиче имовинског стања данашњих брачних парова. Проблем се састоји у томе што неки немају ништа (већина), а неки имају све, па и оно што им не треба (мањина).
Јуче сам присуствовао продаји куће на којој је човек од неких 35 година отворио торбу са 350.000 евра да би купио неку кућу. Одакле њему са 35 година живота толике паре? Вероватно је носио гајбице са воћем и поврћем и празним пивским флашама.

Kliknite za proširenje...

Pa neka setaju. A one takve setaju zbog muskaraca jer znaju da ce ih ovi samo takve i primetiti. Problem lezi i u jednima i u drugima - a problem je nastao izolacijom 90-ih. Kraj. Rezultat problema je nedovoljno samopouzdanje mladih muskaraca jer nemaju posao, nemaju svoj stan, nemaju ovo nemaju ono... a i nemaju izgleda da u dogledno vreme do toga dodju svojim radom. Rezultat: devojke na gomili odvojeno od momaka na gomili i tako se satro nesto gledaju mastaju i gube vreme.

A to odakle njemu 350k u kesu - prijavis se da radis u poresku upravu, kao inspektor pa onda to lepo ispitujes. Stavise, ako si mlad - mozes da priustis i da volontiras prvo vreme dok ne ispeces zanat a posle - kad pocnes da ih provaljujes ima samo da seva Kicanovic i mito i korupcija... i eto tebe pred kucom

neshice mislim da to sto ti pricas ne moze da se sprovede u praksi. Dok mi sacekamo da nam standard poraste, Srbi nestase.

I nije problem u novcu samo, problem je uglavama ljudi. Pa eto u Nemackoj , Madjarskoj , Hrvatskoj imaju navodno bolji standard od nas pa opet izumiru.

Fora je uzeti novac od onih koji nece da imaju decu i dati ga onima koji ih imaju.

Alekasandar2 (korenje preživelo čupanje) - 5. septembar 2006. u 17.38 (registrovani član)

yato [to ne postoji dru[tvo u srbiji. Mladog ;oveka ;esto prvenstveno porodica prepusti njemu samom, ne postoji podr[ka dru[tva da se ;ovek oseti celinom, drava samo trai i otima, ni[ta ne daje, a trudi se da uni[ti i malo ljudskog dostojanstva. Naša država se trudi da nadmaši Hitlerove okupatorsker trupe, pojavljuje se samo kada treba loviti Srbe, ponižavati još više. kako da Srbi imaju 3-4 dece, kada nam i ćirilicu oduzimaju!, Crkva se uništava, ne postoji ni podrška i duhovno vodjstvo crkve, Srbin se ne oseća delom nacije, već pojkedincem, i kao takav gleda će sopstveni interes koji isključuje i sopstvenu decu. to će se nastaviti bez nekog jakog državnog plana koji mora da obuhvati sve oblasti u društvu.

Šta Srbin da uradi? rodi se, roditelji su prilično ne zainteresovani za njega, ode da radi za šaku evra u neku malu radjnicu, nema slobodnog vremena (kada da upozna devojku i oženi se?) radi 9-10 sati sa jedan ili dva dana odnmora mesečno. i Ako nadje nekog, za kakve pare da se oženi? u koji stan ženu da dovede, i kakvoj budućnosti decu da preda? Država se pojavi kada treba da ga otera u Hag, da mu uzme pare, ili ga tera na glasanje. čak nemamo ni državne praznike! U normalnim zemljama to su dani da se čovek odmori od rada i da se opusti, a ova država tera ljude i na praynike da rade! Kao Turci i okupatori. I šta sada čovek da radi nego da beži preko granice. Mi nemamo ncaiju, nemamo dtžavu već neku janičarsku vlast, ništa više.

Kada shvatite da smo obična raja, bez prava onda ste sve shvatili. i ovu vlast boli briga koliko ima srba, što manjesrba, manje problema!

Alekasandar2 (korenje preživelo čupanje) - 6. septembar 2006. u 05.00 (registrovani član)

Sve je to samo deo pri;e.

Treba početi od osnovne škole. nema namazani kokti i šminka, disciplina, ali i prisnost nastavnika sa decom i ljubav prema dei, briga i pažnja. Vaspitavanje u školi. malo je dobrih profesora, znam jednu profesorku koj ajako voli decu i zaista ih lepo vaspitava, ali to je mala kap u moru

TV- pazite samo kako nam on odvlači pažnju. Inače 1999 z avreme rata nije bilo struje i statistike kežću bio je bebi bum, mrak i ljudi nisu imali šta da rade, pa pravili decu. Znači, ne može Pink da mi u 3 ujutru vrti najglednije filmove, pogledajte recimo strane kanala, posle 12 uveče nema zanimljivog programa. Znači sav program zabavnog karaktera se završava posle ponoći, ljudi da budu odmorni i da imaju slobodnog vremena. Da ne pričam o šundu koji se servira...

i opet porez! novac, novac, novac!

neverujem da će se iko buniti. zašto bi se ti bunio da daš 10% plate kada bi tvoje žena, za drugo ili treće hajde, baš treće dete dobila mesečno preko 30,000 Dinara, jednu super platu, duplo veću od tvoje?
Da bi dobio te pare, batice, samo kreni na seks...

I abortus. Ne osporavam pravo žene da kontrolišpe svoj etelo, ali kod nas je abortus posto način kontracepcije. Svesno idu u neželjenu trudnoću jer će ona ići na pobačaj. Strašno.

Што се тиче те речи коју си поменуо-ла "изолација" не слажем се. Није Југославија тада била у изолацији, него под санкцијама. Сетимо се ко је био први турбо фолк певач. Иван Гавриловић је лансирао песму 200 јна сат која је направила БУМ на естради што се тиче турбо фолка.
Сложио бих се са том твојом тврдњом само да сада тај турбо фолк није прерастао у турску музику коју певају Стоја, Сека, Шабан ... Не можеш тако говорити. Естрада је увек деловала на омладину. Омладина покушава да копира своје идоле који се налазе на естради. Сад, то што су данашњи идоли којекакве бабе и спонзоруше по естради, а некада су то били рокери, то је ствар мењања трендова.
Битлси су некада били популарни, па су сви шетали неке фризуре да Бог сачува. Такође био је и Елвис Присли познат, па су сви били у неком фазону Елвиса. Сада је друго време, очигледно, само што су телевизије попут Пинка криве за ширење неукуса.

Alekasandar2 (korenje preživelo čupanje) - 7. septembar 2006. u 05.04 (registrovani član)

CecaR (umetnica) - 7. septembar 2006. u 00.32 (registrovani član)

He, he razumes muske, sto bi se zenili kad im majka i sestra kuvaju i peru.

...

tako je. Svi smo mi razmažena deca. Odrasli smo na Humani i Bebironu, čuvani i paženi od roditelja koji su isto odrasli na Humani i Bebironu (sadašnja mladež) Sve govori da u Srbiji je sada mladost druga generacija Titovih zombija i debil akojoj i mi pripadamo. Maženi i paženi, učeni da čuvaju svoju bulju, da brak treba da bude 100% harmonije, da nema problema jer nam država ili roditelji rešavaju sve probleme. Ali roditelji koji su bili poslednja generacija Srba koji su se mučili i koji su znali da reše probleme, su umrli, cela generacija. To j eona koja je preživela strahote II svetskog rata. Naši roditelji i mi smo deca komunizma i bezbendnog okruženja, i pri prvoj prepreci jednostavno ne umemo da se snadjemo. Brakovi pucaju, životi se raspadaju.
dve cele generacije zombi-Srba radjaju, neku mini- treću, još goru njihovi roditelji i dede i babe su nesposobni za samostalan život u ovim uslovima, jednostavno, kao kada mladu divlju životinju pustiš iz zoološkog vrta u priridno stanište, ona umre od gladi, jer je treće-četvrta generacija rođena u zatočeništvu.

Sale je genije, zar ne?

Crni_gavran:

Што се тиче те речи коју си поменуо-ла "изолација" не слажем се. Није Југославија тада била у изолацији, него под санкцијама. Сетимо се ко је био први турбо фолк певач. Иван Гавриловић је лансирао песму 200 јна сат која је направила БУМ на естради што се тиче турбо фолка.
Сложио бих се са том твојом тврдњом само да сада тај турбо фолк није прерастао у турску музику коју певају Стоја, Сека, Шабан ... Не можеш тако говорити. Естрада је увек деловала на омладину. Омладина покушава да копира своје идоле који се налазе на естради. Сад, то што су данашњи идоли којекакве бабе и спонзоруше по естради, а некада су то били рокери, то је ствар мењања трендова.
Битлси су некада били популарни, па су сви шетали неке фризуре да Бог сачува. Такође био је и Елвис Присли познат, па су сви били у неком фазону Елвиса. Сада је друго време, очигледно, само што су телевизије попут Пинка криве за ширење неукуса.

Kliknite za proširenje...

Ajde malo o TV. Koliko dece je imala porodica Popadić? troje. Koliko dece je imala porodica Gavrilović? Dvoje. Koliko dece ima porodica u Ljubav, Navika, Panika? Dve male kalašture..

Jerry Ropero:

neshice mislim da to sto ti pricas ne moze da se sprovede u praksi. Dok mi sacekamo da nam standard poraste, Srbi nestase.

I nije problem u novcu samo, problem je uglavama ljudi. Pa eto u Nemackoj , Madjarskoj , Hrvatskoj imaju navodno bolji standard od nas pa opet izumiru.

Fora je uzeti novac od onih koji nece da imaju decu i dati ga onima koji ih imaju.

Kliknite za proširenje...

mislim da se nisam dovoljno precizno izrazio - pod cekanjem se ne podrazumeva fizicko sedenje skrstenih ruku nego "rad-poput-japanca-60tih" vrsta price. Pa u prvom odgovoru sam objasnio zasto u razvijenim zemljama pada natalitet - zbog predobrog zivota. I stvarno ispadosmo fenomen - siromasni imaju puno dece a bogati malo, a mi i siromasni i nemamo dece....

Mislim da je oporezivanje nekoga ko ne zeli da ima decu elementarno ugrozavanje prava izbora koje covek mora da ima. Samim tim takve ideje ne podrzavam i rado cu se suprostaviti takvoj ideji. Ustvari je "fora" dati ga onima koji bi da ih imaju iz normalnih budzetskih prihoda a ne smisljati novi nacin da se dodatno opterete gradjani.

I jos nesto - taj novac ne treba "davati" kao uplatis na racun 30k dinara nekome i to je to. NE, jer bi tek to onda bila katastrofa nepredvidivih razmera - imajuci u vidu nas mentalitet. Nego taj novac uloziti tako da nije tesko imati decu, da se omoguce jeftinije pelene, jeftinija hrana za decu, kvalitetniji vrtici i tako dalje. A ne kes na ruke....

А какве сад то везе има? Па данас ко има двоје деце он их има много. Знам доста бракова у којима имају једно или ниједно дете. Проблем стоји колико у мушкарцима, толико и у женама. Све више жена не жели да роди или не може да роди. Наравно, неплодност код жена може бити изазвана и нестручно урађеним абортусом, о чему је већ била тема

Crni_gavran:

Да само што не зависи све од мушкараца. Да није Гранда и сличних кич емисија, не би нама по граду шетале копије Секе Алексић, Јелене Карлеуше и осталих. Проблем лежи и у девојкама данас.
С друге стране, у праву си што се тиче имовинског стања данашњих брачних парова. Проблем се састоји у томе што неки немају ништа (већина), а неки имају све, па и оно што им не треба (мањина).
Јуче сам присуствовао продаји куће на којој је човек од неких 35 година отворио торбу са 350.000 евра да би купио неку кућу. Одакле њему са 35 година живота толике паре? Вероватно је носио гајбице са воћем и поврћем и празним пивским флашама.

Kliknite za proširenje...

Pa ako je mogao mali Marko sto nebi i on.Sad da se vratimo na temu to sto si napisao za Grand i nuspojave je u potpunosti tacno ali mislim da to nije presudno .Prirodni prirasataj je negativan u svim evropskim zemljama a kod nas je situacija gora jer smo od za razliku ostalih zemalja imali mozda i jedini tu nesrecu da nam je u zadnjih 15 godina standard visestruko opao dok se kod drugih zemalja postepeno povecavao ili je u najboljem slucaju stagnirao sto svako utice na mlade parove.Bez obzira na trenutno stanje u drzavi Srbija ipak pripada savremenoj evropskoj civilizaciji i to je prihvacen nacin zivota i ne moze se od nas ocekivati bez obzira na materjalno stanje pravimo sto veci broj dece poput Albanaca ,Roma ili africkih zemalja.Jedino politika podsticanja radjenja kroz razne beneficije za mlade parove zeljne dece moze doneti neki napredak dok je svaka prisila jako losa jer ako neko ne zeli dete i mozda je fizicki zdrav ali psihicki nije to dete ce postati samo drustveni problem i bice veca steta nego korist.Inace vojvodjanska vlada i preijer Pajtic su dugo ratovali sa vladm Srbije ne bi li izborli da se ne smanjuje nadoknada za trudnice ali na kraju je Dinkic rekao nema para i ******

Sve može da se reši ali vladu boli K za to.
Evo objašnjenja.

kada su 2000 DOS ovci došli na vlast u Beogradu, odmah su hteli da grade metro. Rusi su im se nasmejali u brk i rekli da to traje 10-15 godina. Onda su oni pitali Ruse, da li može da se napravi neki mini metro u roku od 4 godine (do novih izbora). Ovi su rekli da ne može.

Znači ono što trenutno ne donosi političke poene i ne uradi se brzo, a košta jako puno, ne ide u prilog vlasti.

Crni_gavran:

Што се тиче те речи коју си поменуо-ла "изолација" не слажем се. Није Југославија тада била у изолацији, него под санкцијама. Сетимо се ко је био први турбо фолк певач. Иван Гавриловић је лансирао песму 200 јна сат која је направила БУМ на естради што се тиче турбо фолка.
Сложио бих се са том твојом тврдњом само да сада тај турбо фолк није прерастао у турску музику коју певају Стоја, Сека, Шабан ... Не можеш тако говорити. Естрада је увек деловала на омладину. Омладина покушава да копира своје идоле који се налазе на естради. Сад, то што су данашњи идоли којекакве бабе и спонзоруше по естради, а некада су то били рокери, то је ствар мењања трендова.
Битлси су некада били популарни, па су сви шетали неке фризуре да Бог сачува. Такође био је и Елвис Присли познат, па су сви били у неком фазону Елвиса. Сада је друго време, очигледно, само што су телевизије попут Пинка криве за ширење неукуса.

Kliknite za proširenje...

Da bi se stvorio neko kao Bitlsi, neophodno je da imaju sirinu i mogucnosti da vide svet iz razlicitih uglova. Mislim, oni nikad ne bi ni bili ono sto su postali da nisu poceli da sviraju u Berlinu (ko zna razumece, nemam zelje ni vremena da idem u detalje o njima) - znaci neophodno je videti svet putovati upoznati druga misljenja. Nemam nista protiv turske muzike koja se peva - uvek mogu da promenim program. Fora je u tome sto stvaraoci te muzike nisu imali prilike, ili zelje da razvijaju i obogacuju svoju muziku necim sto moze da se pre svega oseti u jednoj drugoj kulturi.

Mislim da su sankcije, kao vrsta ekonomske izolacije zaista nesto opasno jer se remeti ne samo promet robe i usluga, ne samo sto se gubi kontinuitet sa svetskim trendovima - nego se sprecava razvoj svezih ideja. Nesto kao - zasto se zenimo/udajemo sa ljudima iz drugih porodica.... da ne bi napravili genetsku katastrofu... e isto tako smo napravili ideolosku katastrofu....

the.nesica:

mislim da se nisam dovoljno precizno izrazio - pod cekanjem se ne podrazumeva fizicko sedenje skrstenih ruku nego "rad-poput-japanca-60tih" vrsta price. Pa u prvom odgovoru sam objasnio zasto u razvijenim zemljama pada natalitet - zbog predobrog zivota. I stvarno ispadosmo fenomen - siromasni imaju puno dece a bogati malo, a mi i siromasni i nemamo dece....

Mislim da je oporezivanje nekoga ko ne zeli da ima decu elementarno ugrozavanje prava izbora koje covek mora da ima. Samim tim takve ideje ne podrzavam i rado cu se suprostaviti takvoj ideji. Ustvari je "fora" dati ga onima koji bi da ih imaju iz normalnih budzetskih prihoda a ne smisljati novi nacin da se dodatno opterete gradjani.

I jos nesto - taj novac ne treba "davati" kao uplatis na racun 30k dinara nekome i to je to. NE, jer bi tek to onda bila katastrofa nepredvidivih razmera - imajuci u vidu nas mentalitet. Nego taj novac uloziti tako da nije tesko imati decu, da se omoguce jeftinije pelene, jeftinija hrana za decu, kvalitetniji vrtici i tako dalje. A ne kes na ruke....

Kliknite za proširenje...

Pa izmedju ugrozavanja "tvog prava izbora" i nestanka Srba kao nacije - ja biram ugrozavanje tvog "prava izbora" . Drugo tu tvoje pravo izbora i nije ugrozeno ti placas porez 10% plate a mozes ga vratiti tako sto imas decu i dobijas prakticno 10 puta vise novca od onoga koji ti se oporezuje. Opet ti imas pravo da izaberes - tj imas pravo izbora - da placas porez ili da imas decu i zaradjujes 350e mesecno!

Drugo moze se 350e davati u bonovima za bebi hranu, pelene, iodecu za decu i slicno to nije problem mada ne vidim razlog zasto ne davati novac.

organizovane zemlje sa ozbiljnim gospodarima te stvarcice resavaju studioznije i na duzi rok....za resavanje toga problema nepostoji shok terapija i ad hok resenje....svaka ozbiljna zemlja u resavanje tog problema ukljuci potencijal svih neophodnih naucnih institucija....dekreti o kaznjavanju ljudi koji nemaju decu je budalastina....problemu se pristupa ozbiljno,studiozno i odmereno u svim oblastima....prema trenutnim demografskim kretanjima u srbiji i internoj migraciji stanovnistva (citaj preseljenje u beograd po svaku cenu) prvi korak bi mogla uciniti vlast sa poreznom politikom....u beogradu treba porez na dobit limitirati na 40% a 100km juznije od beograda u narednih 20 godina porez na dobit 0% i porezi na dohodak radnika minimalizirati i da se u stopostotnom iznosu vrate lokalnim opstinama....ostale stimulacije koje bi potsticale veci broj porodjaja stimulisati cisto materijalnim faktorima....nema poreza na deciju odecu i opremu,nema poreza na knjige i skolski pribor,besplatni predskolske ustanove van beograda,besplatan prevoz dece u skole itd....uz komponiranje ostalih pogodnosti prvi efekti osetili bi se za nekih 10 godina....vojvodina moze primeniti slican model u odnosu na novi sad....

Nigde cigarete i alkohol nisu jeftiniji nego u Srbiji. U normalnim zapadnoevropskim drzavama se oporezuju stvari kao cigarete i alkohol a neoporezovane su bebi stvari, hrana, odeca i druge stvari za decu.

U Svedskoj recimo 0.5l tocenog piva kosta 5-6 eura , a paklica marlbora 8 eura. U Srbiji toceno pivo kosta 0.6e a paklica marlbora 1.2e . Al su zato kasice za bebu skuplje od cigareta. Pa nije ni cudo sto nestajemo kad je kod nas sve pogresno postavljeno.