Alternativa parlamentarnoj demokratiji?

Duh Sekire

Iskusan
Poruka
6.686
Покренута је тема о ограничењима демократије, па је било доста пењења у понављању питања ("имате ли алтернативу???"). Као прво, навођење алтернативе не мора да значи и њено безусловно заступање, већ само констатовање да је и нешто друго могуће.
Представићу вам делове текста Црњанског Корпорације са националистичког гледишта (цео текст и дискусија) у коме је скицирана једна таква алтерантива.
Актуелно је ако се има у виду криза парламента у Србији (пијаца посланичких мандата) мада ово није неко конкретно решење такве кризе.

У последње време у нас, по часописима , много се расправља о корпоративном систему народног претставништва.
Овде се не поставља - наш лист у опште не поставља - питање корпоративног система у парламенту. Ни као питање практичног решења у нас политичких проблема, још мање као актуелно питање.
Али нас политичка идеја о корпорацијама у нас, разуме се, ипак занима и зато је циљ овог чланка да, у сасвим простим потезима, и са свога гледишта, покаже асоцијације које се јављају када се о корпоративном систему и могућностима тог система претреса.
Присталице корпорација тврде, пре свега да би корпорације дале бољу селекцију претставника. Нема сумње, то мишљење је тешко побијати.
Партије или бар бивше политичке партије, у нас значе, у сваком случају наставак свих оних политичких тегоба и ругоба које су нам толико шкодиле, са националистичког гледишта. Карактеристичне црте наших политичких партија, уопште парламентарног живота у нас, биле су, нема сумње прилично негативне.
Питање је дакле да ли би систем корпорације уништио партијску поделу нације, ту покрајинску расподелу државе ? И ако нисмо присталице, или бар још нисмо присталице корпоративног система, увиђамо ипак, да би корпорације биле унитаристичкије него партије.
Са националистичког гледишта, организација нације, по партијама, нижи је степен политички од корпорације.
Док год буду постојале, ма и притајено, партије, постојаће племенске границе, покрајинске баријере, сепаратистички нагони. А што је најгоре, и што се често превиђа и провинцијализам културни.
И не само да ће све то у партијама постојати, него ће чак оном упорном снагом коју имају зле ствари, живахнути и васкрснути.
Корпорације дакле могле би значити, пре свега, један дубок прекид у нашој политичкој историји. А тешко је и замислити да се без таквог прекида у ново и боље може прећи.
Оно што се корпоративном систему у нас прибавља све нове присталице, није толико сам систем, нити пример из иностранства, него сумња у могућност еволуције наших бивших политичких партија. Sint ut sunt, aut non sint.
Где су се прво морале осетити, увидети, наметнути, потребе нове државе, њене позитивне вредности од год. 1918. до данас ? У корпорацијама.
Где најдубље живе племенске традиције, егоизми, верске, а нарочито покрајинске негативе ? Нема сумње у бившим партијама.
Партије ће увек у нас значити политику "кључа", са корпорацијом нестало би тог кључа.
Дубоки прекид међутим, у нашој политичкој историји, потребан је више ради маса. За њино покретање из апатије. И да би се у нас, појавила нада, она нада која је данас, крај свих економских фактора, једна од главних политичких снага.
Партијски претставник, заиста, скоро је увек паланачког видокруга, пун обавеза и веза, покрајинских. Корпорација ће у свој рад унети више ширине, осећаја заједнице и стручног знања и морала.
(...)
Главна црта наше политичке јединке, нарочито у по неким крајевима јесте да је комплексна. У истом човеку налазите либерала и револуционара, и националисту и сепаратисту, као кад се у пићу бунца, или гледа кроз вео суза.
То су припадници партија пуни обмана и самобмана. Исти људи када су пословни, и у корпорацијама, сасвим су разборита мишљења и дубоко осећају питања државна.
Према томе, питање корпорација заслужују пажњу и логично је претпоставити да то питање неће престати да се расправља.
Држава која, крај свега, већ тутњи преко свега старог и застарелог, генерација која се одрекла племенских амблема, и најсветијих, у прошлости, и најмиљених, прошла у свом путу ка будућности покрај грбова и триколора, опростила се и од славом увенчаних, ратничких застава, морају застати пре питањем није ли политичка идеја корпорација, ако још није сазрела у нас да се примени, заслужила да се о њој размишља и расправља. То су уосталом намеће само од себе и код бивших политичких партија .

Часопис Идеје, Београд, бр. 23, 20.4.1935.
 
Пази, у исто време је Хозе-Антонио у Шпанији пропагирао слично.
Но треба извршити фузију парламентарне демократије и корпоративне државе.

Но паде ми нешто на памет... Слична ствар али у комунизму је код нас учињена, рециме сећаш се да је скупштина имала веће самоуправљача, итд, па су у скупштину рецимо предузећа слала посланике?
 
Alekasandar2:
Пази, у исто време је Хозе-Антонио у Шпанији пропагирао слично.
Но треба извршити фузију парламентарне демократије и корпоративне државе.

Но паде ми нешто на памет... Слична ствар али у комунизму је код нас учињена, рециме сећаш се да је скупштина имала веће самоуправљача, итд, па су у скупштину рецимо предузећа слала посланике?

Ево сад мало енциклопедијски.
Фузија постоји управо у европским земљама.
In the recent literature of political science and sociology, corporatism (or neo-corporatism) lacks negative connotation. In the writings of Philippe Schmitter, Gerhard Lehmbruch and their followers, "neo-corporatism" refers to social arrangements dominated by tri-partite bargaining between unions, the private sector (capital), and government. Such bargaining is oriented toward (a) dividing the productivity gains created in the economy "fairly" among the social partners and (b) gaining wage restraint in recessionary or inflationary periods.

Most political economists believe that such neo-corporatist arrangements are only possible in societies in which labor is highly organized and various labor unions are hierarchically organized in a single labor federation. Such "encompassing" unions bargain on behalf of all workers, and have a strong incentive to balance the employment cost of high wages against the real income consequences of small wage gains. Many of the small, open European economies, such as Sweden, Austria, Norway, Ireland, and the Netherlands fit this classification. In the work of some scholars, such as Peter J. Katzenstein, neo-corporatist arrangements enable small open economies to effectively manage their relationship with the global economy. The adjustment to trade shocks occurs through a bargaining process in which the costs of adjustment are distributed evenly ("fairly") among the social partners.

Examples of modern neocorporatism include the ILO Conference or in the Economic and Social Committee of the European Union, the collective agreement arrangements of the Scandinavian countries, the Dutch Poldermodel system of consensus, or the Republic of Ireland's system of Social Partnership.

Што се тиче нашег модела, он је био баш такав - корпоративни. Међутим, економски се показао као неуспешан, и поред похвала које је добијао - рецимо из Јапана. Управо је Јапан познат по своме корпоративизму, а како сам рекао богами и Кина. У Кини имамо (после дужег времена) једини систем недемократске контроле власти који се показује као успешан.

While classical corporatism and its intellectual successor, neo-corporatism (and their critics) emphasize the role of corporate bodies in influencing government decision-making, corporatism used in the context of the study of autocratic states, particularly within East Asian studies, usually refers instead to a process by which the state uses officially-recognized organizations as a tool for restricting public participation in the political process and limiting the power of civil society.

Under such a system, as described by Jonathan Unger and Anita Chan in their essay China, Corporatism, and the East Asian Model[1],

at the national level the state recognizes one and only one organization (say, a national labour union, a business association, a farmers' association) as the sole representative of the sectoral interests of the individuals, enterprises or institutions that comprise that organization's assigned constituency. The state determines which organizations will be recognized as legitimate and forms an unequal partnership of sorts with such organizations. The associations sometimes even get channelled into the policy-making processes and often help implement state policy on the government's behalf.

By establishing itself as the arbitrator of legitimacy and assigning responsibility for a particular constituency with one sole organization, the state limits the number of players with which it must negotiate its policies and co-opts their leadership into policing their own members. This arrangement is not limited to economic organizations such as business groups or trade unions; examples can also include social or religious groups. Examples abound, but one such would be the People's Republic of China's Islamic Association of China, in which the state actively intervenes in the appointment of imams and controls the educational contents of their seminaries, which must be approved by the government to operate and which feature courses on "patriotic reeducation".[2] Another example is the phenomenon known as "Japan, Inc.", in which major industrial conglomerates and their dependent workforces were consciously manipulated by the Japanese MITI to maximize post-war economic growth.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism
 
Потпуно се слажем.
мислим да треба поново увести корпоративу, али јесте да је економски пропала у Комунизму али опет и ниј епланирано да корпоратива успева у комунизмуз, него у националној држави.
Мислим да треба применити тај модел, јер је израз модернох доба.
 
Nexus 6:
kao sto rekoh negde...znaci fasizam?
jer to je to, u sustini...

i od svih ljudi da Duh ovako nesto postavi...al' se lepo ogradio od toga...

onamo smo anti-globalisti, a ovamo koketiramo sa ovakvim idejama...suuuper... :roll:


Не, напротив, као препрека фашизму.
Имали смо у социјализму сличну, али вештачку управу.
Мој предлог је рецимо:

1. предсењдник је патријарх СПЦ, са чисто протоколарним функцијама
2. Премијер је председник странке кој аосвоји највише маната на изборима за веће грађана (скупштину)
3. Парламент се састоји од

1. већа грађана, где се сваке три године бира по трећина посланика, како би се избегл превласт неке партије
2. Већа синдиката (бирање на општинском, окружном и државном нивоу
3. врећа привредних субјекакта (депутација на основу удела у уплаћеном порезу држави)

Мислим да би ово предупредило појаве као :
Обесправњеност радина (заступа их синдикат, кроз чије еће мора закони да прођу пре усвајања, бар они о раду)
Куповина посланика од стране тајкуна (ако хоћеш посланике, уплати порез држави)

Мислим да би ово било одлично решење.
 
Alekasandar2:
Потпуно се слажем.
мислим да треба поново увести корпоративу, али јесте да је економски пропала у Комунизму али опет и ниј епланирано да корпоратива успева у комунизмуз, него у националној држави.
Мислим да треба применити тај модел, јер је израз модернох доба.

Neka te ne obeshrabri ono što je propalo u tiletovoj jugi-pljugi: Ona je krahirala zbog nepoštovanja ljudskih prava i nerešenih nacionalno-separatističkih problema....A NE RADI EKONOMSKIH RAZLOGA :D:D

Recimo ipak da je katalizator bio raspad SSSR-a, koji je imao iste probleme i isti rezultat
 
Nexus 6:
onamo smo anti-globalisti, a ovamo koketiramo sa ovakvim idejama...suuuper... :roll:

И Драгош Калајић је био антиглобалиста, и Ле Пен... боре се против затомљавања националних идентитета. Право да ти кажем много су ми ближи такви антиглобалисти од оних геј-лезбејских шатро левичара који носе слике Че Геваре и црвено-црне заставе :lol: :lol: :lol:
То су само болесници са кризом идентитета.

А ја и нисам неки антиглобалиста. Немам ништа против да јефтини производи из Кине и Индије униште европску конкуренцију. Тако им и треба - стоци империјалистичкој... :twisted: :twisted:

Alekasandar2:
1. предсењдник је патријарх СПЦ, са чисто протоколарним функцијама

Није лоша идеја и мени је то одавно пало напамет. Такво нешто је било на Кипру.
Остало има елемената, мада треба разрадити.
 
Duh Sekire:
И Драгош Калајић је био антиглобалиста, и Ле Пен... боре се против затомљавања националних идентитета. Право да ти кажем много су ми ближи такви антиглобалисти од оних геј-лезбејских шатро левичара који носе слике Че Геваре и црвено-црне заставе :lol: :lol: :lol:
То су само болесници са кризом идентитета.

u principu se slazem za ove sa slikama ce gevare, :lol: ali ne moze da mi bude covek koji izvali da Francuska treba da ima vise belih igraca u reprezentaciji blizi od njih nikako...

Duh Sekire:
А ја и нисам неки антиглобалиста. Немам ништа против да јефтини производи из Кине и Индије униште европску конкуренцију. Тако им и треба - стоци империјалистичкој... :twisted: :twisted:

mmmda, rece jednom neko da je sovjetski imperijalizam isti kao i zapadnjacki... :roll:
nacekaces se ti dana kada SMOCH satovi uniste SWATCH satove...
e, i ovde me zacudjujes...tamo ne valja demokratija, nego je elitizam bolji, a ovamo su nam bolji proizvodi siroke potrosnje od kvalitetnih stvari...


Duh Sekire:
Није лоша идеја и мени је то одавно пало напамет. Такво нешто је било на Кипру.
Остало има елемената, мада треба разрадити.

da, da...blizi nam je sistem koji postoji u Iranu, od ovog u evropskim drzavama... :roll:
 
Duh Sekire:
И Драгош Калајић је био антиглобалиста, и Ле Пен... боре се против затомљавања националних идентитета. Право да ти кажем много су ми ближи такви антиглобалисти од оних геј-лезбејских шатро левичара који носе слике Че Геваре и црвено-црне заставе :lol: :lol: :lol:
То су само болесници са кризом идентитета.

А ја и нисам неки антиглобалиста. Немам ништа против да јефтини производи из Кине и Индије униште европску конкуренцију. Тако им и треба - стоци империјалистичкој... :twisted: :twisted:



Није лоша идеја и мени је то одавно пало напамет. Такво нешто је било на Кипру.
Остало има елемената, мада треба разрадити.


Па прва тачка би задовољила и монархисте и републиканце, донела стабилност у земљу, и гарантовала да нормална особа буде на челу државе.

Друге тачке треба разрадити, само су грубо постављене.

Рецимо каа би се усвајао закон о раду, мора а прође сва већа да се усвоји.
Ако неки тајкун хоће да буде представљен у скупштини, зашто да не? Ако ја имам сто милиона Евра имам утуцај на економски живот и желим да учестујем сходно томе у политичком животу земље, Сходно мом учешћу у укупно узетом порезу имам право на постављање делегирање, представника у веће привредних субјеката.

Ја као радник морам законом да будем члан неког синдиката, као такав и члан конфедерације синдиката, бирам представнике на свим нивоима, и опет на изборима, гласам за оне који ми највише одговарају, али и бројчана заступљеност је важна. на пример највише радника у држави ради у приватним продавницима и бутицима. Ради се по 10-12 сати са два дана слободна у месец дана без бенефиција, онда је нормално сходно томе да од 100 представника у већу синдиката, 70 буде представника те гране синдиката, и сгодно томе ће имати законодавну иницијативу и премоћ над онима који раде у УС Стил-у.
 
Alekasandar2:
Па прва тачка би задовољила и монархисте и републиканце, донела стабилност у земљу, и гарантовала да нормална особа буде на челу државе.

da, da...sanjaj, majstore... :lol: :lol: :lol:
ako si trazio nesto protiv cega ce se i monarhisti i republikanci sloziti, nasao si... :lol:

i kako ti to garantuje da je normalna osoba na celu drzave???
 
Nexus 6:
da, da...sanjaj, majstore... :lol: :lol: :lol:
ako si trazio nesto protiv cega ce se i monarhisti i republikanci sloziti, nasao si... :lol:

i kako ti to garantuje da je normalna osoba na celu drzave???


Ти си будала.

Овде је реч о алтернативама парламентарној демократији, а не алтернатива демократији, ово о чему расправљамо је корпоративна демократија.

Ако не знаш шта да кажеш, носи се. Стављен си на Игнор.
 
covek koji izvali da Francuska treba da ima vise belih igraca u reprezentaciji blizi od njih nikako...

А ја то гледам из другог угла. Немам ништа против ако се неко родио у Француској, без обзира на боју коже да игра у репрезентацији... Али Анри, Макалеле, Виера... и још неки другари. ;) Нешто не верујем да су сви рођени у Француској. То нас онда доводи до логичног закључка да би Анри рецимо требало да игра у репрезентацији Сенегала... Што опет значи да давањем држављанства таквим играчима Француска буквално уништава њихов фудбал.
Није баш невезано за оно што си рекао јер Ле Пен се залагао и за помоћ афричким земљама како би што мање људи имало разлога да емигрира. Но то промиче "политички коректним" новинарима, као што им промиче и чињеница да је Саркози постао исто толико рестриктиван.

rece jednom neko da je sovjetski imperijalizam isti kao i zapadnjacki...

Русија је имала империју и пре комуниста, а Кина није имала совјатски систем нити је имала империјалне претензије. Кинези су за 4000 година своје историје извршили мање инвазија на стране земље него Руси или Американци за само 200 година свог постојања.
Што се тиче Индије, стварно не знам на кога су они извршили агресију... Волео бих да ми то објасниш... Дакле једини закључак је да је Индија боља од Америке (и Европе) сасвим сигурно, а и Кина вероватно.

ovde me zacudjujes...tamo ne valja demokratija, nego je elitizam bolji, a ovamo su nam bolji proizvodi siroke potrosnje od kvalitetnih stvari...

А видиш самом себи сам логичан...
У мом политичком речнику не постоји реч "боље" (по којим критеријумима?!?) Дарвин је рекао да опстаје боље прилагођен. Survival of the fittest. У савремену глобализацију су Азијати најбоље уклопљени. То се теби не свиђа, а мени се свиђа 8-)

Није лоша идеја и мени је то одавно пало напамет. Такво нешто је било на Кипру.
Остало има елемената, мада треба разрадити.

da, da...blizi nam je sistem koji postoji u Iranu, od ovog u evropskim drzavama...

Да, сад је ни Купар није европска држава... само што је члан ЕУ. :-P
Скарфејс рече да Србија није у Европи, а ти иди још даље од њега...
Иначе, ни Иран није толико лош. Знам неке људе који тамо сасвим нормално живе.
 
Alekasandar2:
Луксембург је дивна, мала европска државица са највећим стандардом у којој у опште нема избопра и у којој Велики војвода поставља премијера...
Haha, a i ti bi voleo da Veliki vojvoda ovde vedri i oblači, a? Pa na svim funkcijama bi bile vojvode... :lol:
 
Duh Sekire:
А ја то гледам из другог угла. Немам ништа против ако се неко родио у Француској, без обзира на боју коже да игра у репрезентацији... Али Анри, Макалеле, Виера... и још неки другари. ;) Нешто не верујем да су сви рођени у Француској. То нас онда доводи до логичног закључка да би Анри рецимо требало да игра у репрезентацији Сенегала... Што опет значи да давањем држављанства таквим играчима Француска буквално уништава њихов фудбал.
toliko ga unistava da im je liga jedna od najjacih, a zemlja druga u svetu...


Duh Sekire:
Русија је имала империју и пре комуниста, а Кина није имала совјатски систем нити је имала империјалне претензије. Кинези су за 4000 година своје историје извршили мање инвазија на стране земље него Руси или Американци за само 200 година свог постојања.
Што се тиче Индије, стварно не знам на кога су они извршили агресију... Волео бих да ми то објасниш... Дакле једини закључак је да је Индија боља од Америке (и Европе) сасвим сигурно, а и Кина вероватно.

Mislio sam da rec "bolje" ne postoji u tvom recniku...mozda "bolja" ne spada tu...
Ne radi se o agresijama, nego o ekonomiji...i sirenju ekonomskog uticaja na manje drzave. U cemu je razlika izmedju Amerike i Kine ako i jedni i drugi plasiraju svoje proizvode u manjim zemljama, i time obezbedjuju profit za sebe. Jedina razlika je u tome sto Kina uzima kajmak za sebe, dok amerika deli kajmak sa korporacijama...u tome je mozda i kljuc uspeha kineske ekonomije i drzave na koje si tako ponosan.
Imam samo jedno pitanje za tebe. Gde bi radije ziveo i radio? U Evropi/Americi/Japanu ili Kini/Indiji?


Duh Sekire:
А видиш самом себи сам логичан...
У мом политичком речнику не постоји реч "боље" (по којим критеријумима?!?) Дарвин је рекао да опстаје боље прилагођен. Survival of the fittest. У савремену глобализацију су Азијати најбоље уклопљени. То се теби не свиђа, а мени се свиђа 8-)

Odakle ti to da su Azijati bolje uklopljeni u saavremenu globalizaciju?


Duh Sekire:
Да, сад је ни Купар није европска држава... само што је члан ЕУ. :-P
Скарфејс рече да Србија није у Европи, а ти иди још даље од њега...
Иначе, ни Иран није толико лош. Знам неке људе који тамо сасвим нормално живе.

Grcka je bila vojna diktatura pa je u EU. Pa, opet ne bih zeleo svojoj zemlji takav sistem...
 
jomini:
Haha, a i ti bi voleo da Veliki vojvoda ovde vedri i oblači, a? Pa na svim funkcijama bi bile vojvode... :lol:

Прешао си са Вискија на брљу?

Поново прочитај претходна пар поста где пишем о корпоративној ДЕМОКРАТИЈИ са све изборима за парламент и већа, а једино председник би био патријарх са искључиво протоколарним функцијама.

А о Луклсембургу сам онако написао.
ДА се види колико незнате.
 
toliko ga unistava da im je liga jedna od najjacih, a zemlja druga u svetu...

Ало "мајсторе", говорим о фудбалу афричких земаља... Имају ваљда и они право на неки пласман?!?
Иако ти мислиш да није теко, није Европа цео свет.

U cemu je razlika izmedju Amerike i Kine ako i jedni i drugi plasiraju svoje proizvode u manjim zemljama, i time obezbedjuju profit za sebe.

Разлика је што је Америка кад неко неће да сарађује са њима "уводи демократију" бомбама, као у Ираку. Кина то не ради.
Наравно ту су и Ел Салвадор, Чиле, Никарагва, Вијетнам, Авганистан... хтели су и Иран само су се мало зај....

Gde bi radije ziveo i radio? U Evropi/Americi/Japanu ili Kini/Indiji?

Ако бих имао посао који имам овде живео бих у Кини, зашто да не. Бар бих упознао нешто заиста ново...
Мада то су за мене глупа питања. Ја не бих отишао другде без преке потребе из разлога што ми се не почиње од нуле. То се односи и на Америку и на Бразил и на Русију и на Немачку и на Португал и на Кину...
У Индији не бих радо живео, али због климе... можда негде на Хималајима.

Odakle ti to da su Azijati bolje uklopljeni u saavremenu globalizaciju?

Кинеске девизне резерве су највеће на свету. Следећих пет банака по девизним резервама су такође азијске. Азијатска породица у САД зарађује највише (више од породице европског порекла). Кина има стални суфицит у трговини са Америком. Америчку привреду држе кинеске и јапанске обвезнице које доспевају 2020 на наплату. Стопе привредног раста у Азији су много више него у Европи...
"Знам, знам, цифре не лажу..." лепо рече Софроније.
Да и не говорим о демографији и чињеници да ће Европа 2050 бити једини континент са мање становника него сада, од тога ће 50% бити имиграционог порекла.
Време ти је да се помириш са судбином. :twisted: 8)
 
Duh Sekire:
Ало "мајсторе", говорим о фудбалу афричких земаља... Имају ваљда и они право на неки пласман?!?
Иако ти мислиш да није теко, није Европа цео свет.
nisam dobro razumeo...pa, dobro...ljudi gledaju sebe...eno ti Nemacke, najbolja dva igraca Poljaci...da je neko pomislio '45. tako nesto...tu se svakako radi o dvojnim drzavljanstvima i slicno...ne verujem da je neko odlucio da je neko dobar igrac pa ga mu je dao drzavljanstvo...



Duh Sekire:
Разлика је што је Америка кад неко неће да сарађује са њима "уводи демократију" бомбама, као у Ираку. Кина то не ради.
Наравно ту су и Ел Салвадор, Чиле, Никарагва, Вијетнам, Авганистан... хтели су и Иран само су се мало зај....

sve ovo do Vijetnama je bila borba tokom hladnog rata...U Avganistan znamo zasto su "uvodili demokratiju", a Irak je posebna prica...


Duh Sekire:
Време ти је да се помириш са судбином. :twisted: 8)

da se pomirim sa sudbinom...ako, kao sto rece, ne zelis nigde da se selis, onda bi svi trebalo da se pomirimo sa sudbinom. Ti kao da likujes sto ce umesto liberalne demokratije glavnu rec imati jednopartijski sistemi...dobro, razlicite kriterijume za srecu svi imamo...ja ne zelim da mi drzava odredjuje koje sajtove mogu da posecujem, i koliko vremena na netu mogu da provedem...
 
ve ovo do Vijetnama je bila borba tokom hladnog rata...

Е управо током хладног рата Кина је најмање вршила агресије. Чак мање него рецимо Французи, Енглези и још неке глобално другоразредене силе.
Прокинески маоистички покрети су углавном спонтано настајали у народима који су доведени на руб очајања. Дакле прича о кинеском империјализму не стоји.

Ti kao da likujes sto ce umesto liberalne demokratije glavnu rec imati jednopartijski sistemi...

Е бар да си рекао нешто у фазону европски народи/цивилизација... овако немам баш никакве посебне симпатије за либералну демократију.
Либерална демократија ме је бомбардовала, либерална демократија је пустила Насера Орића на слободу...
 
Duh Sekire:
Е управо током хладног рата Кина је најмање вршила агресије. Чак мање него рецимо Французи, Енглези и још неке глобално другоразредене силе.
Прокинески маоистички покрети су углавном спонтано настајали у народима који су доведени на руб очајања. Дакле прича о кинеском империјализму не стоји.
Zato sto nije bila kolonijalna sila...ja i ne pricam o tome, ti si pomenuo hladni rat, i cak srednji vek. Skrecem ti paznju na sadasnjost i buducnost. Sam kazes da ce Kina i Indija biti vece od Amerike i Evrope, e kada to budu bile one postaju imperijalisticke sile, jer dominiraju manjim drzavama...


Duh Sekire:
Е бар да си рекао нешто у фазону европски народи/цивилизација... овако немам баш никакве посебне симпатије за либералну демократију.
Либерална демократија ме је бомбардовала, либерална демократија је пустила Насера Орића на слободу...
Pa mozes i tako...evropska civilizacija, ako hoces. Ja pominjem sisteme, jer cu radije da zivim u svetu gde imam slobodu da provodim koliko hocu vremena na netu, da kupujem ono sto mi se svidja, da nosim frizuru koju hocu, da mi drzave ne odredjuje koliko dece da imam, i tako...
 
Original postavio PLESsitnihDEMONA


Ispustih da napise da sam u Kini pratio SP u Nemackoj. Gledao sam SCG-Holandija u Irish Pub-u u Holidey Inn-u.Od svih prisutnih Kineza,samo su dva,tri momka stidljivo navijali za nas. Ostali su grickali svoje nokte kao da Kina gubi rat protiv njima uvek mrskih i vasionski nedostiznih Japanca. Padali su u nesvest i ocajanje svaki put kada bi Holandija promashila,a nashi bili u ono malo tzv. shansi. Toliko o "nashim" kineskim prijateljima...kao i o Grcima kao istima.
"Yahoo" ima sporazum sa Vladom NR Kine da se svaki mail koji se salje ili stize u Kinu putem interneta proverava. Sto je krshenje osnovnog prava o zastiti privatnosti. Zbog toga je nekoliko kineskih novinara osudjeno na vishegodishnje robije. Njihova tajna sluzba presrela je njihove mailove u kojima su oni pisali o stepenu demokratij tj. nedemokratije u Kini. PR Yahoo-a je izjavio da njihova kompanija u svakoj zemlji radi po zakonima te zemlje. Znaci indirektno je priznao da je oterao one mucenike na robiju,jer mu je zinulo duppe za pare.
U Kini je gotovo apsolutno zabranjeno bilo kakvo o politici. Da ste svi vi osa ovog foruma u Kini...lezali bi minimum po 10 godina znog pokushaja rushenja ustavnog poretka i ostalih srranja. Budite ubedjeni u to.
Kada nekog Kineza pitate zasto radis to sto radis,zasto tako radis...on samo odgovori...NO WHY !
Nema pitanja! Na tome se zasniva nova "ekonomska sila". Bespogovornost u svemu !
Ogromna vecina Kineza i ne zna za drzavu koja se zove Srbija. To ima je gotovo nepoznat pojam. znaju samo za Jugoslaviju (Nanslafu)...a pojedini i danas misle da SFRJ jos uvek postoji. I ne mozete nikako da im objasnite da je ta nakaradna tvorevina mrtva. Nekada i kada im kazem da sam iz Nanslafu...malo se zamisle...po sistemu,gde to bese?


Evo, ovo je deo o Kineskom raju , koji je napisao momak , koji se nedavno vratio iz Kine.

I sad ovaj Nasekirani Duh, koji je Kineza video samo na buvljaku, kad kupuje sebi kineske patike..........mrsi o Kini... :roll:

Loodolo :wink:
 

Back
Top