Vidi punu verziju : TITO ILI DRAZA
vjhkh,h
15.10.2003., 11:47
STA MISLITE?
skenderbeg
17.10.2003., 19:45
TITO, naravno pa kako mozes da spominjes drazu, pa on je bio napast za srbski narod..on i slicni njemu su vas doveli do ovde...zao mi je stvarno..mnogo mi je zao
cegevara
18.10.2003., 00:28
[quote="skenderbeg"]TITO, naravno pa kako mozes da spominjes drazu, pa on je bio napast za srbski narod..
Pise se srpski, druze skenderu. Cisto da znas pismo koje koristis...
DOK JE TITO BIO ZIV NIKO NIJE SMIJO TAKO DA PRICA. VOLIO BIH DA SAM VAS TADA VIDIONE HVATA SE ZA NAS BLAT TIO SIJA KAO ZLATOAKO HAOCES SLICNIH STIHOVA IMAM CITVU KNJIGU CEGEVARA
Mica Kubura
18.10.2003., 10:32
Jeli GOST imas li nekih podataka koliko je ljudi najebalo zbog ta dva majmuna. Razlika izmedju njih dvojice je sto je Draza bio mnogo skolovaniji od onog ustaskog nepismenog majmuna. A to o govoru, dal smes ili nesmes da kazes, idi u Ameriku i seri nesto protiv Busha sto mlati ove muslimane pa proveri sta ce da ti se desi...
**case-problem**marko
18.10.2003., 21:54
Evo jedne angdote iz zivota "nepismenog ustaskog majmuna", kako ga je Milica Kubura nazvala. Govorim o Titu, naravno.
Imao Tito prijem kod Engleske kraljice Elizabete II. Razgovor je trajao par sati. I posle toga, kad rekose Nj.V. Elizabeti da je Tito seljacki sin, i po struci masinbravar, ona jednostavno nije mogla da veruje. Kako je moguce da jedan radnik ima takve manire?
Eto, mala dosteka iz zivota "nepismenog majmuna"...
Zar nije krajnje vreme da se okanemo budalastih prica od pre vise od pola veka?
Znate li sta je meni moja baba pricala?
Kaze, uzivali su kada je u selu bila nemacka vojska. Tada nijedna druga vojska nije smela da udje u selo. A Nemci nikome nikada nista nisu ukrali i nikome nista nazao nisu ucinili. Desilo se da je Nemac silovao neku devojku i komandant je naredio da ga streljaju.
Ostali, Bugari, partizani, Drazini cetnici, Pecancevi cetnici... Ne zna se ko je od koga bio gori. Svi su dolazili i otimali. Pricala mi je da su ljudi mrzeci komsije cekali da dodje prva vojska pa da optuze ove da su saradnici onih drugih. Nije bilo razlike izmedju cetnika i partizana. I jedni i drugi su satirali Srbe vise nego sto su to cinili Nemci.
U selu Vranic, odakle mi je otac, cetnici Nikole Kalabica su zaklali 10 clanova porodice Pantic (kuca do rodne kuce mog oca). Na detetu koje jos nije napunilo godinu dana izbrojano je 18 uboda nozem. Ako je jedan clan te porodice bio komunista, to dete sigurno nije.
Cuo sam pricu iz Hercegovine od jednog partizana koji je pricao da nije istina kako cetnici nisu klali. U dolini Neretve su zaklali 23 njihova druga. A onda su partizani za odmazdu spalili jedno cetnicko selo. Znate li sta znaci pojam "cetnicko selo" u dolini Neretve? Spalili su srpsko selo, a sta su uradili sa stanovnicima, medju kojima je sigurno bilo i staraca i zena i dece...
To je bila jedna velika tragedija srpskog naroda i jedna velika nasa sramota. I zato, dajte vise prestanite sa takvim temama i takvim raspravama.
Mica Kubura
19.10.2003., 09:56
Marko, Marko
Zamisli sta bi Engleska kraljica govorila o Drazi koji je imao vise skole nego majmun i ceo njegov zoloski vrt, al vidis taj nepismeni radnik sa dobrim manirima ga je Doktorski sredio...to je kraljica mislila
Mica Kubura
19.10.2003., 10:09
Marko,
Samo jedno, nisam za Drazu...nista licno, volim Srbiju
**case-problem**marko
20.10.2003., 01:52
Marko, Marko
Zamisli sta bi Engleska kraljica govorila o Drazi koji je imao vise skole nego majmun i ceo njegov zoloski vrt, al vidis taj nepismeni radnik sa dobrim manirima ga je Doktorski sredio...to je kraljica mislila
da, Mico, "STA BI BILO KAD BI BILO"...
ti bas znas sta je engleska kraljica mislila.... Sto volim ove sto se prave pametne, nemas pojma...
cegevara
20.10.2003., 02:15
DOK JE TITO BIO ZIV NIKO NIJE SMIJO TAKO DA PRICA. VOLIO BIH DA SAM VAS TADA VIDIONE HVATA SE ZA NAS BLAT TIO SIJA KAO ZLATOAKO HAOCES SLICNIH STIHOVA IMAM CITVU KNJIGU CEGEVARA
Izabrao si pogresnog coveka. Ja se u potpunosti sa tobom slazem!
Mica Kubura
20.10.2003., 06:45
Marko,
Izgleda mnogo volis Tita i Engleske kraljice. Da te podsetim, i mi smo imali kralja, ali ovaj tvoj ljubimac ga je nekako proterao iz zemle. Vidis on nevoli kraljeve...on voli da zivi ko kralj i da se druzi sa kraljicama. Nesto mi slabo licis na Srbina. Da nisi mozda Titovog porekla?
Gost118
20.10.2003., 10:23
Marko,
Izgleda mnogo volis Tita i Engleske kraljice. Da te podsetim, i mi smo imali kralja, ali ovaj tvoj ljubimac ga je nekako proterao iz zemle. Vidis on nevoli kraljeve...on voli da zivi ko kralj i da se druzi sa kraljicama. Nesto mi slabo licis na Srbina. Da nisi mozda Titovog porekla?
A kao, svi Srbi vole kralja, a ako ga ne vole, onda nisu Srbi...??? :shock:
Eh, svasta... :roll: :?
[quote=skenderbeg]TITO, naravno pa kako mozes da spominjes drazu, pa on je bio napast za srbski narod..
Pise se srpski, druze skenderu. Cisto da znas pismo koje koristis...
Hvala!!
A ti da li znas neki drugi jezik..ili samo ovaj tvoj??!!!
Mica Kubura
20.10.2003., 15:21
E moja Gazdarice, ako volis kralja to ti nevalja. Ako nevolis kralja isto ti nevalja...mislis tu foru?
Cica Draza je svojim zivotom i smrcu upisao sebe medju srpske svetitelje!
Nas srpski cica je najveca licnost 20. veka!
Jedno pitanje za komunjare koje dominiraju topic-ima na ovom forumu: Kako moze posthumni dobitnik ordena americkog predsednika Harija Trumana za borbu protiv nacizma, covek cija je glava je od strane Adolfa Hitlera licno ucenjena na 100 000 tadasnjih maraka i covek koji se borio protiv istih tih nemaca samo par decenija ranije (u I svetskom ratu) da saradjuje sa okupatorom?
Slava najvecem srpskom gerilcu i vodji prvog antinacistickog ustanka u Evropi!!!
Ravna Gora pobediti MORA!
optimas
21.10.2003., 06:45
U ovoj zemlji se ljudi krve i dele oko istorije, a sumnjam da postoji jos neki narod koji istoriju manje ceni i manje poznaje od nas Srba. Iz neznanja, a ne retko i iz ciste ostrascenosti i zlobe, pojedinci su spremni da pljuju po delu predaka koji su svojim zivotom, delom i smrcu zaduzili svoj narod. Djeneral Dragoljub Mihajlovic, ministar vojni u Vladi Nj.V.Kralja Petra II svojim delom, zrtvom i mucenickom smrcu uvrstio je sebe u red srpskih velikana.
Sramno je uopste uporedjivati srpskog oficira i jednog obicnog slosera iz Kumroveca. Sama ideja ravnogorstva bila je slobodarska i viteska. Partizanska ideja, iako antifasisticka, u osnovi je prevratnicka i rusilacka.
Ako se cetnicima generalno i mogu pripisati izvesni zlocini ili odmazde nad komunistima, niposto se ne moze osporiti znacajan doprinos oslobodilacke i antifasisticke borba jugoslovenske vojske u otadzbini. Jos manje se moze tako bestidno udariti na lik djenerala Dragoljuba Mihajlovica, koji cak ni sam nije uspevao uvek da odrzi pod kontrolom svoje osione oblasne vojvode.
Njegovo montirano sudjenje i smrt spadaju svakako u najcrnje i najsramnije momente nase nacionalne istorije.
О Дражи, Свети Николај Велимировић:
"Његова мученичка смрт створила је око његовог имена ореол светог ратника. С временом, тај ће ореол бивати све већи, а име Дражино све славније. А који се зову Дражиним нека подржавају Дражу."
cegevara
22.10.2003., 02:19
Hvala!!
A ti da li znas neki drugi jezik..ili samo ovaj tvoj??!!![/quote]
Samo ovaj moj.
dauphin
23.10.2003., 01:23
Drago mi je da na ovim forumima ima ljudi koji i misle. Za Drazu, naravno.
STA MISLITE?
pa svaka im chast tito je verovatno bio zanimljiviji u drustvu !!
Evo jedne angdote iz zivota "nepismenog ustaskog majmuna", kako ga je Milica Kubura nazvala. Govorim o Titu, naravno.
Imao Tito prijem kod Engleske kraljice Elizabete II. Razgovor je trajao par sati. I posle toga, kad rekose Nj.V. Elizabeti da je Tito seljacki sin, i po struci masinbravar, ona jednostavno nije mogla da veruje. Kako je moguce da jedan radnik ima takve manire?
Eto, mala dosteka iz zivota "nepismenog majmuna"...
he,he, ali to nije pravi tito. pravi tito nije imao 2 prsta. ovog su podmetnuli. i kako to da bravar svira klavir!
:>
ZIVEO DRUG TITO
03.11.2003., 19:51
Evo jedne angdote iz zivota "nepismenog ustaskog majmuna", kako ga je Milica Kubura nazvala. Govorim o Titu, naravno.
Imao Tito prijem kod Engleske kraljice Elizabete II. Razgovor je trajao par sati. I posle toga, kad rekose Nj.V. Elizabeti da je Tito seljacki sin, i po struci masinbravar, ona jednostavno nije mogla da veruje. Kako je moguce da jedan radnik ima takve manire?
Eto, mala dosteka iz zivota "nepismenog majmuna"...
he,he, ali to nije pravi tito. pravi tito nije imao 2 prsta. ovog su podmetnuli. i kako to da bravar svira klavir!
:>
pa tito naravno bre
НАШЕМ ЂЕНЕРАЛ
04.11.2003., 18:38
ЧИЧА ДРАЖО ШУБАРУ НАКРИВИ
ЈОШ СУ ПРАВИ ЧЕТНИЦИ ЖИВИ - и активни!
ЧИЧА ДРАЖО
07.11.2003., 18:05
РАВНА ГОРА ПУНА МИТРАЉЕЗА
ДОБИО ИХ ДРАЖО ОД ЕНГЛЕЗА!
Даривоје
09.11.2003., 19:34
Дилема Дража или Тито је сада, у овом тренутку, потпуно лажна и води даљој диоби народа. Потребно је престати са тим и живети у складу са новим временом. У 1941 години су била два пројекта и двојица вођа пројеката. Победио је онај који је био реалнији. Зашто реалнији ? Зато што је Дража стално чекао да се Енглези искрцају на Балкан, а њима су били ближа Италија. Тито није то чекао, већ је ризиковао. А имао је и са ким. Срби из Хрватске и Босне, раскућени, у збеговима и Црногорци жељни освете. Дража је све то време чекао да се Енглези искрцају и није предузимао велике ратне операције, или како их већ звали, био је углавном на својој територији, окружем својим, домаћим, људима. Резултат је познат. Енглези су више ценили то што су партизани у борбама ангажовали толико Немаца, него што је у Лондону седео Краљ и чекао да му народ ослободе савезници.
Данашњим речником би рекли: Амбиције вођа пројеката и учесника у пројектима, као и њихова мотивација да достигну зацртане циљеве, под условима у реалном времену, које су одређивали међународни спонзори и креатори глобалних кретања, пресудно су утицали на исход. Пројекат под радним именом “Тито” је на терену доказао своју издржљивост и ниску цену коштања, уз реално вредновање домаће радне снаге и непотребно наше веће ангажовање. Пројекат под радним називом “Дража” се још у предлогу пројекта превише ослањао на помоћ са стране, то јест од нас, коју ми нисмо у могућности да пружимо, због наших текућих обавеза у Европи, Африци, Азији и Пацифику, које су нам, ипак, примарне. Ангажман наше радне радне снаге на том пројекту, а у односу на наше интересе и имовину на том терену, је тренутно веома скупо, а пре свега далеко од нас.
Након 50 година стварно треба престати размишљати о тој теми тако искључиво. Наслов теме треба читати како пише, слово “и” је везник, а не Дража или Тито.
Sturmgeist
12.11.2003., 16:06
Boze, koliko gluposti izlazi iz ljudi koji su poklonici titove politike. Obicno ne govorim ovako, i izvinjavam se svima prisutnima, ali stvarno je neverovatno koliko ljudi ne razmisljaju.
Prvo jedan citat:
"Слушајући њихову теорију тога дана, која ме је занавек од њих одвратила, они су на тим зборовима причали овакве приче. Пред омладинцима би причали о "слободној љубави" која може да се испољава јавно на сваком месту, (као и свака животиња, моја примедба) стид и срамота није ништа друго него стара капиталистичка заосталост и глупост. На таквим предавањима говорили су да мајка није мајка већ другарица, мајци треба платити 3 кг меса и 10 литара млека што је дала приликом рођења и кад јој се то плати, после се може спавати са својом мајком као и са сваком другом женом, говорећи и ово, мајка нас није родила што нас волии већ што је волела да спава са човеком. Сестра није сестра већ као и свака друга девојка, говорећи: "Зашто ако неко има лепу сестру да је пусти за другога, ако њеном брату треба жена". Немогуће је описати њихова развратне речи, али ово се мора изнети пред народ да се зна ко су и какви су.
На зборовима међу старијим људима и домаћинима причали би овако: "После рата неће бити сиротиње, сви ћемо једнако живети као у Русији, тамо како живи Друг Стаљин тако и последњи "кулак"; сви заједно раде, на једно место сакупљају и сви једнако следују, све што им срце жели и што им треба. У Русији нема суше, тамо трактори ору, а авиони сеју, у Русији није потребно молити се Богу да падне киша, већ кад киша затреба друг Стаљин има толико авиона да он само нареди и авиони дигну воду и просипају кишу и година увек роди."
Пред женама и девојкама причали су овако: "Другарице, ако ваши мужеви иду са нама у борбу, немојте се плашити да ће погинути, видите колико је овде другова, све су ово ваши мужеви па ако погине један неће други, ви не морате живети целог века са једним човеком. Капиталистичка Југославија била је према вама немилосрдна, биле сте без икаква права, а ми ћемо вам дати право гласа као и људима па вас муж неће више смети ударити, и од сада онај који удари жену казнићемо га да стуца кубик шодера на цести."
Међу пропалицама, пијаницама и ленчинама који неће да раде причали би овако: "Стара држава била је толико немилосрдна према вама и све је од вас одузела, дала богаташима; зашто онај твој комшија има 4 вола, ти немаш ни једнога, оно нису његови волови него и твоји, он је оно украо од тебе; ти си радио, он је крао; он има земљу, а ти немаш довољно; он каже да је купио од тебе, није он то купио него украо; земља није његова, него народна и све ће то бити народу раздељено.""
To sto su komunisti propagirali je ocigledno bolesno.
Drugo, cinjenica je da su Nemci bili vojska u Srbiji, koje se narod najmanje plasio. Problem su bile kaznene expedicije, kojih je, nazalost bilo mnogo.
Upravo je Draza uvideo opasnost od kaznenih expadicija, dakle opasnost od satiranja srpskog naroda, i zato je prestao da intenzivno napada nemacku vojsku. Borbe su se vodile najvise sa glupim komunistima, nazalost, a kazem nazalost, jer je gro tih jedinica bio sastavljen upravo od Srba, dok su u oficirskom kadru Srbi bili zastupljeni u manjem procentu.
Klali su i jedni i drugi, pricao mi je jedan partizan da su se oni '41 prerusavali u cetnike, i isli da klju u trojkama po selima.
Cetnici su radili opste korisnu stvar, trebeci poturice i ustase.
Cekanje saveznickog iskrcavanja je bila dobra politika, jer se time cuvao nacionalni korpus. A komunisti su namerno provocirali sve protivnicke strane, i navlacili njihov bes, a onda bezali, pri cemu su uglavnom stradala srpska sela, jer nisu bila "saveznicka".
Zasto je u ratu poginulo 1 300 000 Srba, a svih ostalih svega oko 500 000, procenite sami.
I ta cena je placena da bi se stvorilo ono uzasno, nakaradno stvorenje zvano "Jugoslavija"?! Ispali smo mi Srbi tad mnogo glupi, ali mnogo...
A Hrvati, iako su ucestvovali na fasistickoj strani, dobise i veliku republiku, i sva prava, a sada i drzavnost. O smesnoj drzavnoj tvorevini zvanoj Bopsna i Hercegovina tek necu ni da pricam.
CRNOGORSKI KRALJ NIKOLA PETROVIC!NARAVNO!
Ima jedna stvar...
Sticajem okolnosti(rodjeni brat mi ima privatnu stampariju) sam saznao da ove godine,znaci ove,sada bash,potraznja za KALENDARIMA sa TITOVIM likom je nenormalno velika.Ja sam inace apolitican,al me ovo bas cudi...
Ili,nema tu niceg cudnog?Ko bi to znao.....
djesi djenis
23.11.2003., 00:28
I jedan i drugi su nas debelo zaebali
I jedan i drugi su nas debelo zaebali
U cemu nas je to nas hrabri Djeneral presao? Covek koji je svoj zivot dao za to da Srbija jednom postane normalna zemlja ili je mozda po tvom misljenju bio u pravu njegov ubica cije posledice vladavine jos uvek debelo osecamo na svojoj kozi? Razmisli malo dilema je prosta!
optimas
07.12.2003., 20:07
Djeneral Mihajlovic je svojom viteskom smrcu zauzeo mesto u buducem srpskom Panteonu. Na zalost, zbog mnogih danasnjih Srba njegova zrtva cini se uzaludnom. Narod koji nista ne nauci iz vlastite proslosti zasluzuje da mu se ona ponovi.
bole065
03.01.2004., 10:11
HVALA TEBI CICA DRAZO!
Kakav Tito... pa Titu je bio cilj da posvadja Srbe, i uspio je. Cica Drazo se borio da ocuva sto vise Srba uza sebe, ali nije uspio.
Procitajte knigu Ljube Kerovica sa Majevice.... tu je prava istina. Ne gledajte filmove koje je Tito snimao. Partizani nikad nisu branili Srpske civile, nego su ih ostavljali na milost SS trupa (Nijemaca).
Cetnici su pregovarali sa Nijemcima da postede civile, tako sto ce Cetnici otjerati Partizane. TO NE ZNACI da je bio savez, nego pokusaj Cetnika da ocuvaju Srpski narod, koje Partizani nisu htjeli da brane.
Na zalost Cetnici nisu uspjeli, pa je narod ginuo i od strane Nijemaca i od strane Partizana, ali Cetnici su se i dalje borili sve do poslednjeg.
ЂЕНЕРАЛЕ
04.01.2004., 02:06
ЧИЧА ДРАЖО,
ДА ТЕ НИЈЕ БИЛО
СРПСКО БИ СЕ ИМЕ УГАСИЛО!
Djesi Djenis
04.01.2004., 14:53
Ne znam zasto se kod nas slave gubitnici?Draza bi bio heroj da nas je spasao komunizma ali nije uspeo jer je Tito bio ocigledno sposobniji.Uostalom Srbi su bili "dobri komunisti" 50 god.
Nismo mi bas neki junaci ni mudraci jer su nas jahali Turci 500(PA JE PITANJE JESMO LI SRBI UOPSTE), komunjare 50, Sloba 10...
Da je Draza bio sposoban,okupio bi sve srbe oko sebe i pobedio bi.Ovako,izgleda da je bio nesposobnjakovic i da mu ljudi nisu verovali i svi oni koji ga sada velicaju verovatno teze za nekim promenama posto lose zive.Po mom misljenju u Titovo vreme nam nista nije falilo.Posle Titove smrti,pojavili su se gubitnici iz drugog svet.rata(tu mislim na cetnike,ustase,..),napalili raju o nekom boljem zivotu i poceli da velicaju neke kvazi istorijske licnosti i doveli nas dovde.Slava im.
Preporučujem knjigu "NOVA ISTORIJA SRPSKOG NARODA"
priredio Dušan T. Bataković autori Dušan T. Bataković Milan St. Protić Nikola Samardžić Aleksandar Fotić
cartman
08.01.2004., 17:39
Bitno je da ti mozes razumeti sta sagovornik govori izmedju recenica a na kom je jeziku to nije bitno posto verujem da poznajes i maternji jezik-znakova!
Za čiča Dražu naravno!
Nemojte verovati istoriji koju su nažalost napisali
pobednici komunjare.
Filip_Kraljevo
24.01.2004., 01:38
Partizani su bili mnogo bolja vojska od Cetnika, ali samo zato sto su imali dosta love koju su krali narodu do 7.7.1941. Cetnika je bilo manje, ali su imali veru i bili su uz prave vrednosti. Mozda su bili previse nacionalisticki obojeni, ali, ipak kako se sme dozvoliti da pripadnici jedne vere prerastu u naciju iako su vec Srbi ili Hrvati. E, bas zbog toga je bolji DRAZA
greyjaguar
24.01.2004., 20:45
DOK JE TITO BIO ZIV NIKO NIJE SMIJO TAKO DA PRICA. VOLIO BIH DA SAM VAS TADA VIDIONE HVATA SE ZA NAS BLAT TIO SIJA KAO ZLATOAKO HAOCES SLICNIH STIHOVA IMAM CITVU KNJIGU CEGEVARA
Je li ovo glas za Tita ili za Drazu? :o :oops: S obzirom na nivo pismenosti, treba mozda pomisliti da neki nenarodni element udruzen sa velikosroskim cetnickim provokatorima sve pokusava ne bi li umanjio znacaj narodnooslobodilacke borbe i omalovazio socijalisticko samoupravljanje, kao i svetli lik i delo najveceg sina nasih naroda (i narodnosti) :twisted: :twisted: :twisted:
Nisam cegevara, ali sam iznenadjen da ovakav lik ima (gle cuda :o ) CITAVU JEDNU KNJIGU ! ne znamo samo koju i ko je autor, al' sad ko mari za sitnice... :lol: :lol: :lol:
gost334
24.01.2004., 21:56
E, kad bi Srbi prestali da se trve medjusobno.
Da li smo toliko glupi da se samo svadjamo i jos uvek delimo na cetnike i partizane. Zasto se ne osvrnemo i shvatimo da to nikud ne vodi. Pogledajte Hrvate i kod njih je bilo komunista i ustasa, ali su i jedni i drugi radili za dobro Hrvatske, a mi se i dalje bijemo kao debili neshvatajuci da nas to nikud ne vodi. :wink:
E, kad bi Srbi prestali da se trve medjusobno.
Da li smo toliko glupi da se samo svadjamo i jos uvek delimo na cetnike i partizane. Zasto se ne osvrnemo i shvatimo da to nikud ne vodi. Pogledajte Hrvate i kod njih je bilo komunista i ustasa, ali su i jedni i drugi radili za dobro Hrvatske, a mi se i dalje bijemo kao debili neshvatajuci da nas to nikud ne vodi. :wink:
Slažem se.Ako pogledaš malo unazad videčeš da uglavnom sami sebe za*ebemo,nama ne treba niko da bi se uništili :cry:
[quote=skenderbeg]TITO, naravno pa kako mozes da spominjes drazu, pa on je bio napast za srbski narod..
Pise se srpski, druze skenderu. Cisto da znas pismo koje koristis...
...NE,NE...super je napisao... :lol:...pravi OBRAZovac.... :lol:...
...a koristi, naravno, pismo drzave u kojoj zivi... :lol:...
Preporu?ujem knjigu "NOVA ISTORIJA SRPSKOG NARODA"
priredio Dušan T. Batakovi? autori Dušan T. Batakovi? Milan St. Proti? Nikola Samardži? Aleksandar Foti?
...moze i SAVEZNICI I JUGOSLOVENSKA RATNA DRAMA,Veselina Djuretica...
...KAKO SU KOMUNISTI DOGRABILI VLAST U JUGOSLAVIJI, Zivka Topalovica...
...uhh...a ima jos dosta toga...
optimas
31.01.2004., 07:31
Preporucujem izvanrednu studiju Dr Branislava Gligorijevica "Kralj Petar II Karadjordjevic u vrtlogu britanske politike (ili Kako je ukinuta Monarhija u Jugoslaviji)", Beograd 2001 (izdanje Zavoda za udzbenike i nastavna sredstva)...
MRUDeathero
31.01.2004., 21:17
:o Da je Bozijom voljom pobedio Cetnicki (Ravnogorski) pokret svog ovog sr..a posle '45 pa do danas ne bi bilo. Inace za vasu informaciju reformom SRBSKOG jezika '48 od strane KPJ srBski jezik je postao srPski srPi moji dragi.
Vojvoda Vinogracki
03.02.2004., 19:30
Vidim opet se osilili komunisti i siptri sto me necudi uvek ste bili zajedno kad pominjete Srpskog cicu morate kapu da skinete a tek cete se uveriti u to propaoje komunizam a vama siptarima spremamo corbu koju nikad necete zaboraviti.
Tito ili Draza?
Nema dileme. Draza.
Totalitarizam ili sloboda?
Nema dileme. Sloboda.
Socijalizam ili kapitalizam.
Kapitalizam, naravno.
Jednopartijska diktatura ili visestranacka demokratija?
Visestranacka demokratija.
Tama ili svetlost?
Svetlost, uvek.
Logika i viseslojnost ovog dualizma su vrlo indikativni.
Nema sumnje. Sve ukazuje na pravu stranu. Ravna Gora pobediti mora!
Tito ili Draza?
Nema dileme. Draza.
Nema dileme.Tito.
Totalitarizam ili sloboda?
Slobodu smo imali,putovali gde god hoces,samo sa jednom platom i crvenim ,najskupljim i najcenjenijim pasosem u svetu.
Nema dileme. Sloboda.
Imamo li slobodu sada,slobodu kretanja beza viza?
Socijalizam ili kapitalizam.
Socijalisti su u 80 % zemalaja u Evropi na vlasti,a opet Kapitalizam.Moze li to zajedno? Rekoh,u 80 % zemalja u Evropi je moguce.
Kapitalizam, naravno.
Jednopartijska diktatura ili visestranacka demokratija?
Istorija nam dokaza da SRBIN ne moze bez vodje.Najnovije DEMOKRATSKE SMEJURIJE koje nam se desavaju,dokaz je gde smo mi a gde prava demokratija.
Valjda cemo za 100 godina nauciti sta je demokratija,a sta borba za vlast(citaj:za pare)
Visestranacka demokratija.
Tama ili svetlost?
Ako je ovo svetlost,licno bih da se vratim u tamu.
Svetlost, uvek.
Logika i viseslojnost ovog dualizma su vrlo indikativni.
Logika kad kad sa stvarnoscu nema veze. Logika kaze:BOLJE VISESTRANACKI PARLAMENTARIZAM! Imamo li mi predsenika,grb,himnu? Imali smo,valjda cemo opet.Tad logika...kao dokaz.
Nema sumnje. Sve ukazuje na pravu stranu. Ravna Gora pobediti mora!
I opet,pitanje:kako bi bilo sve da je Ravna Gora pobedila? Mozda bolje,mozda gore.Srbi smo mi,ej,Srbi:
Srbin je lud
Srbin je proklet
jednom ga ubijes
ON oce opet.
A ja i dalje apolitican.Tek,samo hocu da lepo zivim.makar i kao DRUG,al sa punim novcanikom,bez viza.
Tito ili Draza?
Nema dileme.Tito.
Totalitarizam ili sloboda?
Slobodu smo imali,putovali gde god hoces,samo sa jednom platom i crvenim ,najskupljim i najcenjenijim pasosem u svetu.
Imamo li slobodu sada,slobodu kretanja beza viza?
Socijalizam ili kapitalizam.
Socijalisti su u 80 % zemalaja u Evropi na vlasti,a opet Kapitalizam.Moze li to zajedno? Rekoh,u 80 % zemalja u Evropi je moguce.
Jednopartijska diktatura ili visestranacka demokratija?
Istorija nam dokaza da SRBIN ne moze bez vodje.Najnovije DEMOKRATSKE SMEJURIJE koje nam se desavaju,dokaz je gde smo mi a gde prava demokratija.
Valjda cemo za 100 godina nauciti sta je demokratija,a sta borba za vlast(citaj:za pare)
Tama ili svetlost?
Ako je ovo svetlost,licno bih da se vratim u tamu.
Svetlost, uvek.
Logika kad kad sa stvarnoscu nema veze. Logika kaze:BOLJE VISESTRANACKI PARLAMENTARIZAM! Imamo li mi predsenika,grb,himnu? Imali smo,valjda cemo opet.Tad logika...kao dokaz.I opet,pitanje:kako bi bilo sve da je Ravna Gora pobedila? Mozda bolje,mozda gore.Srbi smo mi,ej,Srbi:
Srbin je lud
Srbin je proklet
jednom ga ubijes
ON oce opet.
A ja i dalje apolitican.Tek,samo hocu da lepo zivim.makar i kao DRUG,al sa punim novcanikom,bez viza.
[/quote]
Sta ti pokusavas da nam saopstis? Svako ko logicki postavi ovu dilemu dolazi do istih rezultata kao wade.
DRAZA je SLOBODA jer se borio protiv totalitarizma bilo nacistickog bilo komunistickog. Borio se za slobodu srpskog naroda. Prvi je podigao ustanak protiv nacizma u porobljenoj Evropi. On se rame uz rame sa generalom Ajzenhauerom i sa generalom Sarl De Golom borio protiv istog neprijatelja. On je predstavnik srpskog puta slobode koji je istovetan onome iz I svetskog rata.
Kakve veze ima ova dilema (tito ili DRAZA) sa vizama i slobodom kretanja? Kakvo je to dostignuce putovati? Pa vi drugovi ste svi maloumni. Cim je mali joza uzurpirao vlast 1944. pa sve do pocetka 70-tih o pasosima je moglo samo da se sanja, a kamoli da se putuje. Putovalo se nekih 20-tak godina, a posle opet, zahvaljujuci istoj politici nas pasos je postao ravan losijim africkim pasosima. Da je u II svetskom ratu pobedila Srbija Draze Mihajlovica, mi bi sada bili jedna od razvijenijih zemalja EU i punopravna clanica NATO.
KAPITALIZAM naravno i to liberalni ili (kapitalizam sa ljudskim likom, kako se na zapadu popularno zove), a ovo sto ti pominjes nema dodirne tacke sa titovim i kardeljevim socijalistickim putem u komunizam. Ti i takvi socijalisti (nisu nikakvi revolucionari) vec su samo jedan vid kapitalistickih drustvenih odnosa.
VISESTRANACKA DEMOKRATIJA je jedan od najvecih dometa modernnog drustva. Mali joza je ociti primer koliko su pogubne (obozavane i skoro deifikovane) vodje po drustva. Onu pravu demokratiju su sahranili drug joza i njegovi drugari i trebace dosta vremena da se Srbija vrati i ponovo usvoji prave demokratske vrednosti.
DRAZA JE SIMBOL SVETLOSTI i borbe hriscanstva protiv sila tame, protiv bezboznistva, protiv varvarstva, protiv pentagrama (citaj protiv petokrake).
Nekada smo imali i drzavu i kralja (predsednici su se do sada pokazali kakvi su) i grb i zastavu i himnu i sve ostalo, ali posle komunisticke tame ostala je razvalina od drzave i svega toga.
Mi, gospoda smo svesni cinjenice da smo uvek bili u pravu. A ti si sam priznao da nikako nisi apolitican vec si samo jedan mali DRUG. Kako je to jadno!
RAVNA GORA POBEDITI MORA!
branislav_srpska_atina
09.02.2004., 01:10
ne znam kako uopste mozete da poredite jednog casnog oficira,visoko vojno obrazovanog sa jednom nepismenom fukarom kao sto je tito.svaka njegova rec,svaki njegov potez,svaka njegova misao bila je upucena protiv srba i srbije,ja bih ga proglasio za zlocinca sto je on ustvari i bio,a tesko mi je da gledam kako i posle raspada grobnice srpskog naroda (SFRJ)jos postoje titove ulice,muzeji.....to samo govori o nama i nasoj gluposti.
ne znam kako uopste mozete da poredite jednog casnog oficira,visoko vojno obrazovanog sa jednom nepismenom fukarom kao sto je tito.svaka njegova rec,svaki njegov potez,svaka njegova misao bila je upucena protiv srba i srbije,ja bih ga proglasio za zlocinca sto je on ustvari i bio,a tesko mi je da gledam kako i posle raspada grobnice srpskog naroda (SFRJ)jos postoje titove ulice,muzeji.....to samo govori o nama i nasoj gluposti.
Nepismena fukara je vladala ovom zemljom 35 godina, a mi Srbi smo se klanjali njegovoj senci vise nego bilo koji drugi narod u bivsoj SFRJ.
A kakvi smo sami - treba li vise pricati o tome?
Ja samo kazem, svaka cast toj fukari. Zeznuo nas je propisno. On ili smo sami sebe zeznuli?
Sta ti pokusavas da nam saopstis? Svako ko logicki postavi ovu dilemu dolazi do istih rezultata kao wade.
DRAZA je SLOBODA jer se borio protiv totalitarizma bilo nacistickog bilo komunistickog. Borio se za slobodu srpskog naroda. Prvi je podigao ustanak protiv nacizma u porobljenoj Evropi. On se rame uz rame sa generalom Ajzenhauerom i sa generalom Sarl De Golom borio protiv istog neprijatelja. On je predstavnik srpskog puta slobode koji je istovetan onome iz I svetskog rata.
Kakve veze ima ova dilema (tito ili DRAZA) sa vizama i slobodom kretanja? Kakvo je to dostignuce putovati? Pa vi drugovi ste svi maloumni. Cim je mali joza uzurpirao vlast 1944. pa sve do pocetka 70-tih o pasosima je moglo samo da se sanja, a kamoli da se putuje. Putovalo se nekih 20-tak godina, a posle opet, zahvaljujuci istoj politici nas pasos je postao ravan losijim africkim pasosima. Da je u II svetskom ratu pobedila Srbija Draze Mihajlovica, mi bi sada bili jedna od razvijenijih zemalja EU i punopravna clanica NATO.
KAPITALIZAM naravno i to liberalni ili (kapitalizam sa ljudskim likom, kako se na zapadu popularno zove), a ovo sto ti pominjes nema dodirne tacke sa titovim i kardeljevim socijalistickim putem u komunizam. Ti i takvi socijalisti (nisu nikakvi revolucionari) vec su samo jedan vid kapitalistickih drustvenih odnosa.
VISESTRANACKA DEMOKRATIJA je jedan od najvecih dometa modernnog drustva. Mali joza je ociti primer koliko su pogubne (obozavane i skoro deifikovane) vodje po drustva. Onu pravu demokratiju su sahranili drug joza i njegovi drugari i trebace dosta vremena da se Srbija vrati i ponovo usvoji prave demokratske vrednosti.
DRAZA JE SIMBOL SVETLOSTI i borbe hriscanstva protiv sila tame, protiv bezboznistva, protiv varvarstva, protiv pentagrama (citaj protiv petokrake).
Nekada smo imali i drzavu i kralja (predsednici su se do sada pokazali kakvi su) i grb i zastavu i himnu i sve ostalo, ali posle komunisticke tame ostala je razvalina od drzave i svega toga.
Mi, gospoda smo svesni cinjenice da smo uvek bili u pravu. A ti si sam priznao da nikako nisi apolitican vec si samo jedan mali DRUG. Kako je to jadno!
RAVNA GORA POBEDITI MORA![/quote]
Izvini DRUZE,jesam li ja upotrebio rec MALOMNICI?! Nisam.A znasd sto nisam upotrebio tu,pa i jos goru rec? Ne zato sto mi kultura vaspitanje nalaze,no sto sam mnogo veci demokrata od tebe.A znas sto sam veci demokrata od tebe?Zato sto postujem svacije misljenje ,al gledam svoje sta cu i kako cu.Bez da vredjam drugog.A znas,kad se neko APTOLUSTISTICKI ponasa kao TI,recimo,u cemu je vic onda? Da ste VI pobedili,da li bi nas sve na kolac,kao Kalabic i ostali nabijali,urezivali petokrake,tajno se dogovarali sa Hitlerom,sedeli na DVE,pa i TRI stolice?! Da li bi imali takvu vrstu demokratije da ste VI pobedili?! Ako bi imali,onda neka,hvala,jer to je opet APSOLUTIZAM! Vi bi pobedili,da ste,kao sto niste,jer Vas zaebo onaj masinbravar(VELIKOG VOJSKOVODJU ZAEBO MASINBRAVAR?! HM,na logiku se pozivas,pa ima li logike da masin bravar prevari i pobedi velikog vojskovodju?????),pobedili bi,da niste ojadili to malo Srba sto je verovalo u Vas.Ajmo malo istoriju:Dr tatomir Vukanovic,knjiga:"Ustanak Drazicevca i Cetnika u Juznim krajevima Srbije".Pa kaze:...!942 god. u selu Donje Jabukovo,usred planine Kukavice,Sotir M............ je podigo prvu ustanicku pusku protivu Bugara i okupatora!" I to bi bilo s moje strane ne zapazeno,da mi doticni Sotir nije pricao kako je stvarno ubio dva Bugarina,jer mu zaklali VOLA! U ono vreme Vo je bio sve na selu.A ja sam opet morao da mu verujem,jer je doticni bio KRALJEVA LICNA PRATNJA,jer je doticni moj rodjeni DEDA! Ja sam samo nastavio tradiciju ratnika na Kosovu.Na Kosovu,bio je odrewd pod imenom :"VOJVODA POP DJUJIC"....Bio,ne ponovio se.Zasto?Pa zato sto su pljackali,kad je bilo mirno.Kad bi zagustilo,krili su se pod skute ondasnje VJ i SPEC BRIGADA...to bar veoma dobro znam.O tom Vasem herojstvu,ratnickom vitestvu i poznavanje same ratne doktrine,procitajte malo,opet ja:DRUGI KOSOVSKI BOJ,Milovana Drecuna. Ja nijednog trenutka necu ulaziti u to:'STA BI BILO DA JE BILO....tek cu samo pitati:"Sto Vam "GOSPODO"(ovo moram pod navodnicama) ti isti na koje se pozivate,ne dadose poverenje ZA i POSLE drugog svetskog rata? Da ste imali pameti,kao sto niste,VI bi sa takvim VOJSKOVODJOM kakav je bio Chicha,lako pobedili masinbravara.Sto ga ne pobediste? Ne mislim samo ratno(tu stvarno niste imali nikakve sanse),no politicki uopste.Jedna stvar:Kralj je bio u Engleskoj,mogo je da lobira i lobirao je...al ondasnji saveznici pogledali stanje na terenu i rekli:NE TI....ONI! Zasto? Za crveni pasos,opet ja moram tu nesto:BOLJE MI JE BILO KAO DRUG,PA KAD IMAM PARE PUTUJEM(A IMALO SE PARA,MAKAR I ZADNJIH 20 GODINA:))))) NO LI SAD KAD ME CELA EVROPA I SVET PRIZNAJU(DA LI NAS PRIZNAJU?) MOGU DA PUTUJEM,AL DZABA,PRAZAN NOVCANIK.Ja jos i mogu,moze 10% ,a ostali.....E ostali,nek zarade,pa nek se voze...nema nista na DZ u kapitalizmu.NISTA NA "DZ" u kapitalizmu.U socijalizmu je bar lecenje i lekovi bilo na "DZ".Danas...ja ne znam sta mi danas imamo.Imamo DS i DSS.Obadve desnicarske stranke koje pomoc traze od,vid Bogati,od Socijalista?! I da,imamo i Vuka i Velju(O,kako on to lepo sutira novinara,al bice da je i to namestaljka,a).....i nemamo kad pogledas NISTA! Znas kad cemo imati?Kad ovom zemljom opet neko ne udari sakom o sto(bio on socijalista,komunjara,demokrata) i kaze:DOSAD JE BILO OVAKO,A OD SAD OVAKO! Vidis li Ti nekog takvog? Ja ne.Ako vidis nekog takvog,daj mi reci,prosvetli moj KOMUNISTICKI UM,bicu ti zahvalan.Zbog takvih kao sto si Ti,nikad niti u jednu partiju necu biti.Sem,ako dodje neko da mane sakom u sto,makar bio i Dzrordz Bush.............
PoZ
Kada ce ovaj narod vise prestati da se prepucava na ovu temu? Hocem oli ikada to zakopati i krenuti napred?
Ako hocete cinjenice evo ih:
- Draza ja pravi patriota u pravom smislu te reci, sto je i dokazao na Solunskom frontu.
- Tito je u Cerkoj bici, boreci se protiv Srbije, zaradio cin.
- Draza je napravio niz politickih gresaka koji su ga kostali kredibiliteta kod saveznika i na taj nacin je ulio vetar u krila jednom masinbravaru koji je ispao bolji politicar i strateg.
- I u partizanima i cetnicima je bilo cestitih ljudi koji su zeleli da se bore za slobodu.
- Ali, i u partizanima i cetnicima je bilo fukare koja je ubijala, klala, pljackala...
- Komunizam je bio zastupljen u svim slovenskim drzavama. Ponekad pomislim da smo mi, Sloveni, Zapadu sluzili kao eksperimentalni zamorcici.
- Nasa drzava je pre Drugog svetskog rata bila prilicno razvijena i uopste nije zasotajala za ostalim evropskim drzavama tog perioda. Da smo nastavili sa normalnim razvojem verovatno bismo i bili tu negde u rangu Holandije i Belgije. Doduse, nezahvalno je prognozirati sta bi bilo kad bi bilo, ali svi mi dobro znamo sta je bilo.
- U SFRJ je sprovedena sistematska politika unistavanja tradicionalnog srpskog sela, sto je dovelo do toga da danas imamo vise od 70% neobradjene obradive povrsine, sto je direktno uticalo na krah nase privrede.
- U SFRJ je sprovodjena takva politika da se vrlo dobro secam osecaja kada me neko pita koje sam narodnosti, a ja kazem: "Srbin", gledajuci levo i desno da slucajno nekoga nije uvredilo to sto kazem da sam Srbin.
- Sve te privilegije koje smo imali za vreme SFRJ skupo smo platili. Preskupo. Zapravo, jos uvek placamo za njih.
I vreme je da se na sve to konacno stavi tacka i krene napred. Ili cemo jos uvek da kopamo po tome sta je bilo i sta bi bilo kad bi bilo?
Izvini DRUZE,jesam li ja upotrebio rec MALOMNICI?! Nisam.A znasd sto nisam upotrebio tu,pa i jos goru rec? Ne zato sto mi kultura vaspitanje nalaze,no sto sam mnogo veci demokrata od tebe.A znas sto sam veci demokrata od tebe?Zato sto postujem svacije misljenje ,al gledam svoje sta cu i kako cu.Bez da vredjam drugog.A znas,kad se neko APTOLUSTISTICKI ponasa kao TI,recimo,u cemu je vic onda? Da ste VI pobedili,da li bi nas sve na kolac,kao Kalabic i ostali nabijali,urezivali petokrake,tajno se dogovarali sa Hitlerom,sedeli na DVE,pa i TRI stolice?! Da li bi imali takvu vrstu demokratije da ste VI pobedili?! Ako bi imali,onda neka,hvala,jer to je opet APSOLUTIZAM! Vi bi pobedili,da ste,kao sto niste,jer Vas zaebo onaj masinbravar(VELIKOG VOJSKOVODJU ZAEBO MASINBRAVAR?! HM,na logiku se pozivas,pa ima li logike da masin bravar prevari i pobedi velikog vojskovodju?????),pobedili bi,da niste ojadili to malo Srba sto je verovalo u Vas.Ajmo malo istoriju:Dr tatomir Vukanovic,knjiga:"Ustanak Drazicevca i Cetnika u Juznim krajevima Srbije".Pa kaze:...!942 god. u selu Donje Jabukovo,usred planine Kukavice,Sotir M............ je podigo prvu ustanicku pusku protivu Bugara i okupatora!" I to bi bilo s moje strane ne zapazeno,da mi doticni Sotir nije pricao kako je stvarno ubio dva Bugarina,jer mu zaklali VOLA! U ono vreme Vo je bio sve na selu.A ja sam opet morao da mu verujem,jer je doticni bio KRALJEVA LICNA PRATNJA,jer je doticni moj rodjeni DEDA! Ja sam samo nastavio tradiciju ratnika na Kosovu.Na Kosovu,bio je odrewd pod imenom :"VOJVODA POP DJUJIC"....Bio,ne ponovio se.Zasto?Pa zato sto su pljackali,kad je bilo mirno.Kad bi zagustilo,krili su se pod skute ondasnje VJ i SPEC BRIGADA...to bar veoma dobro znam.O tom Vasem herojstvu,ratnickom vitestvu i poznavanje same ratne doktrine,procitajte malo,opet ja:DRUGI KOSOVSKI BOJ,Milovana Drecuna. Ja nijednog trenutka necu ulaziti u to:'STA BI BILO DA JE BILO....tek cu samo pitati:"Sto Vam "GOSPODO"(ovo moram pod navodnicama) ti isti na koje se pozivate,ne dadose poverenje ZA i POSLE drugog svetskog rata? Da ste imali pameti,kao sto niste,VI bi sa takvim VOJSKOVODJOM kakav je bio Chicha,lako pobedili masinbravara.Sto ga ne pobediste? Ne mislim samo ratno(tu stvarno niste imali nikakve sanse),no politicki uopste.Jedna stvar:Kralj je bio u Engleskoj,mogo je da lobira i lobirao je...al ondasnji saveznici pogledali stanje na terenu i rekli:NE TI....ONI! Zasto? Za crveni pasos,opet ja moram tu nesto:BOLJE MI JE BILO KAO DRUG,PA KAD IMAM PARE PUTUJEM(A IMALO SE PARA,MAKAR I ZADNJIH 20 GODINA:))))) NO LI SAD KAD ME CELA EVROPA I SVET PRIZNAJU(DA LI NAS PRIZNAJU?) MOGU DA PUTUJEM,AL DZABA,PRAZAN NOVCANIK.Ja jos i mogu,moze 10% ,a ostali.....E ostali,nek zarade,pa nek se voze...nema nista na DZ u kapitalizmu.NISTA NA "DZ" u kapitalizmu.U socijalizmu je bar lecenje i lekovi bilo na "DZ".Danas...ja ne znam sta mi danas imamo.Imamo DS i DSS.Obadve desnicarske stranke koje pomoc traze od,vid Bogati,od Socijalista?! I da,imamo i Vuka i Velju(O,kako on to lepo sutira novinara,al bice da je i to namestaljka,a).....i nemamo kad pogledas NISTA! Znas kad cemo imati?Kad ovom zemljom opet neko ne udari sakom o sto(bio on socijalista,komunjara,demokrata) i kaze:DOSAD JE BILO OVAKO,A OD SAD OVAKO! Vidis li Ti nekog takvog? Ja ne.Ako vidis nekog takvog,daj mi reci,prosvetli moj KOMUNISTICKI UM,bicu ti zahvalan.Zbog takvih kao sto si Ti,nikad niti u jednu partiju necu biti.Sem,ako dodje neko da mane sakom u sto,makar bio i Dzrordz Bush.............
PoZ
Naveo si iskompromitovanog i katastrofalnog analiticara Drecuna kao valjanu referencu. Lose je to. To te diskvalifikuje.
Oslobodi se predrasuda i upoznaj vise strana i izvora. Docices do toga da na primer, masinbravar nije sam pobedio naseg Cicu, i da to nije odraz neke njegove nevidjene vojno drzavnicke sposobnosti, kao i do ostalih nepobitnih istina.
Sa Dzordzem Busem treba da budemo prijatelji, sto je za opstu korist, ali treba nam i visestranacka demokratija, koja nam je neophodna i koju ti toliko kritikujes, a koja, cinjenica je, pokazuje izvesne boljke.
S verom u Boga
Za Kralja i Otadzbinu!
branislav_srpska_atina
09.02.2004., 17:41
tito je bio podpomognut najvise od strane sovjeta ali kasnije i od strane zapada u drugom svetskom ratu.partizanski rat je bio zasnoivan na raznim sabotazama od kojihj je ginulo max. 10-20 vojnika vermachta,videvsi to nemci su uveli ozloglaseni zakon sto za jednoga,posle cega su se cetnicke bar na teritorijama gde je vazio taj zakon smirile,u uzoj srbiji je ostao samo draza sa gorskom gardom.partizani se na to nisu obazirali na zakon posto ih nikad za srpski narod nije ni bilo briga,oni nastavljaju sa svojim sabotazama a nemci ubijaju srbe ko ludi,partizani su tu svoju ne brigu za srpski narod (mislim na partizanske glavesine,a ostalim partizanskim borcima je bio ispran mozak od strane istih) pokazali kad je recimo skoro cela teritorija bivse jugoslavije bila "oslobodjena" u jasenovcu su jos ubijani srbi.partizani su takodje naveliko saradjivali sa ustasama,lako se primeti da su sve ustase pobegle (sto su im partizani i vatikan omogucili) ono u bleiburgu je bilo izivljavanje nad civilima i nekim ne vaznim domobranima.na kraju je i zapad podrzao tita,iz ciste racunice i interesa.njima nije bilo vazno da li ce u ratu poginuti 100 000 ili 5 miliona srba njima je bilo vazno da neko puca na nemce,a partizani su uz svu svoju ne brigu za srpski narod i kukavicke sabotaze bili odlican partner zapadu.eto vidis zato je copava fukara ,pobedila velikog vojskovudju,zato sto je tito bio spreman da pobije sve srbe samo da bi se ulizao saveznicima i zato sto je bio spreman da saradjuje sa ustasama i ostalim ne ljudima,a kad se sve to sabere to je zato sto tito nema nesto sto se zove :savest.dok je draza njemu potpuna suprotnost.
Boze, koliko gluposti izlazi iz ljudi koji su poklonici titove politike. Obicno ne govorim ovako, i izvinjavam se svima prisutnima, ali stvarno je neverovatno koliko ljudi ne razmisljaju.
Prvo jedan citat:
"Слушајући њихову теорију тога дана, која ме је занавек од њих одвратила, они су на тим зборовима причали овакве приче. Пред омладинцима би причали о "слободној љубави" која може да се испољава јавно на сваком месту, (као и свака животиња, моја примедба) стид и срамота није ништа друго него стара капиталистичка заосталост и глупост. На таквим предавањима говорили су да мајка није мајка већ другарица, мајци треба платити 3 кг меса и 10 литара млека што је дала приликом рођења и кад јој се то плати, после се може спавати са својом мајком као и са сваком другом женом, говорећи и ово, мајка нас није родила што нас волии већ што је волела да спава са човеком. Сестра није сестра већ као и свака друга девојка, говорећи: "Зашто ако неко има лепу сестру да је пусти за другога, ако њеном брату треба жена". Немогуће је описати њихова развратне речи, али ово се мора изнети пред народ да се зна ко су и какви су.
На зборовима међу старијим људима и домаћинима причали би овако: "После рата неће бити сиротиње, сви ћемо једнако живети као у Русији, тамо како живи Друг Стаљин тако и последњи "кулак"; сви заједно раде, на једно место сакупљају и сви једнако следују, све што им срце жели и што им треба. У Русији нема суше, тамо трактори ору, а авиони сеју, у Русији није потребно молити се Богу да падне киша, већ кад киша затреба друг Стаљин има толико авиона да он само нареди и авиони дигну воду и просипају кишу и година увек роди."
Пред женама и девојкама причали су овако: "Другарице, ако ваши мужеви иду са нама у борбу, немојте се плашити да ће погинути, видите колико је овде другова, све су ово ваши мужеви па ако погине један неће други, ви не морате живети целог века са једним човеком. Капиталистичка Југославија била је према вама немилосрдна, биле сте без икаква права, а ми ћемо вам дати право гласа као и људима па вас муж неће више смети ударити, и од сада онај који удари жену казнићемо га да стуца кубик шодера на цести."
Међу пропалицама, пијаницама и ленчинама који неће да раде причали би овако: "Стара држава била је толико немилосрдна према вама и све је од вас одузела, дала богаташима; зашто онај твој комшија има 4 вола, ти немаш ни једнога, оно нису његови волови него и твоји, он је оно украо од тебе; ти си радио, он је крао; он има земљу, а ти немаш довољно; он каже да је купио од тебе, није он то купио него украо; земља није његова, него народна и све ће то бити народу раздељено.""
To sto su komunisti propagirali je ocigledno bolesno.
Drugo, cinjenica je da su Nemci bili vojska u Srbiji, koje se narod najmanje plasio. Problem su bile kaznene expedicije, kojih je, nazalost bilo mnogo.
Upravo je Draza uvideo opasnost od kaznenih expadicija, dakle opasnost od satiranja srpskog naroda, i zato je prestao da intenzivno napada nemacku vojsku. Borbe su se vodile najvise sa glupim komunistima, nazalost, a kazem nazalost, jer je gro tih jedinica bio sastavljen upravo od Srba, dok su u oficirskom kadru Srbi bili zastupljeni u manjem procentu.
Klali su i jedni i drugi, pricao mi je jedan partizan da su se oni '41 prerusavali u cetnike, i isli da klju u trojkama po selima.
Cetnici su radili opste korisnu stvar, trebeci poturice i ustase.
Cekanje saveznickog iskrcavanja je bila dobra politika, jer se time cuvao nacionalni korpus. A komunisti su namerno provocirali sve protivnicke strane, i navlacili njihov bes, a onda bezali, pri cemu su uglavnom stradala srpska sela, jer nisu bila "saveznicka".
Zasto je u ratu poginulo 1 300 000 Srba, a svih ostalih svega oko 500 000, procenite sami.
I ta cena je placena da bi se stvorilo ono uzasno, nakaradno stvorenje zvano "Jugoslavija"?! Ispali smo mi Srbi tad mnogo glupi, ali mnogo...
A Hrvati, iako su ucestvovali na fasistickoj strani, dobise i veliku republiku, i sva prava, a sada i drzavnost. O smesnoj drzavnoj tvorevini zvanoj Bopsna i Hercegovina tek necu ni da pricam.
Pa i nemoj pricati o BiH, jer Hvala Bogu takvi bolesnici poput tebe mogu samo da kake iz dijsapore.
BiH i ne zasluzuje da ti o njoj pricas, jer ocito je da si kompleksas koji je papusio Seseljove iluzije da ce Srbija biti od Slovenije do Grcke. Nesto vam slabo ide - popusili ste i Sloveniju, i Hrvatsku i Makedoniju i Bosnu, i Kosovo a Crna Gora, kao i Vojvodina polako ali sigurno odlaze! hahaha Smijesan si ti a ne BiH!
PoZ[/quote]
Naveo si iskompromitovanog i katastrofalnog analiticara Drecuna kao valjanu referencu. Lose je to. To te diskvalifikuje.
Oslobodi se predrasuda i upoznaj vise strana i izvora. Docices do toga da na primer, masinbravar nije sam pobedio naseg Cicu, i da to nije odraz neke njegove nevidjene vojno drzavnicke sposobnosti, kao i do ostalih nepobitnih istina.
Sa Dzordzem Busem treba da budemo prijatelji, sto je za opstu korist, ali treba nam i visestranacka demokratija, koja nam je neophodna i koju ti toliko kritikujes, a koja, cinjenica je, pokazuje izvesne boljke.
S verom u Boga
Za Kralja i Otadzbinu![/quote]
I Drecuna koji je barabar s vojskom (citaj:I samnom!) bio 0d 97 do 99 na Kosovu.Ti ocigledno ne znas to.No to tvoja stvar.Tek,kad ne znas neke stvari,nemoj mi iz novina zakljucivati.Uopste ja ne kritikujem VISESTRANACKU DEMOKRATIJU,ali TVRDIM:OVO JE SRBIJA,mnogo ce voda Dunavom proteci dok se ovde ne ostvari VISESTRANACKA DEMOKRATIJA! Uostalom,imamo li mi Drzavu,vladu,grb,himnu? Nemamo,kolko slusam ,imacemo nove izbore.I TO JE OK! Italija je promenila 57 vlade dok nije postala to sto je postala.Menjajmo i mi.Samo,i opet,mi smo SRBI! a ovo,za Dzordz Busha,ma ok je.Evo je Karla del Ponte,u najvece opet tvrdi da su Karadzic i Mladic u BGD! Ujka Sem kaze;Alo,ako ne znate gde su njih dvoje,e...onda nam dajte 4 generala(policijska i vojna)...i tako valjda dok ne svedu Srbiju na broj koji njima odgovara.Ne mogu ja o ovome,izuzimam se.Isuvise postujem Gen.Lazarevica da bih pricao neke stvari.A neke stvari i nisu bash za internet.Tek,na kraju svih krajeva:JA HOCU SAMO LEPO DA ZIVIM(ja i zivim lepo,mnogo lepo,al nazalost,ja sam u onih 10 %...ostali:(((((( A NEKA VLADA KO GOD HOCE!Ovde je bilo mnogo povika po Titu.Kao Masinbravar? Pa ok.I Hitler je bio MOLER,a zamalo da osvoji svet.Mnogo tu ima .....Ne kazem da sam sveznajuci,taman posla,ali neke stvari koje znam,jednostavno ZNAM!
PoZ
Posto ste me proglasili vec za KOMUNJARU( :lol: :) :lol: :) _ ja dalje necu ucestvovati u diskusiju.ALI...nastavite li da vredjate jedni druge,ja cu brisati postove.Ili vise parlamentarizma i dekotratije(NE I ANARHIJE) u diskusijama,ili brisem postove.Ako ste takvi kakvim se predstavljate(intelektualci) shvaticete valjda da moze i bez vredjanja.
Nastavite sad.....
optimas
12.02.2004., 01:49
Ti si dakle taj koji je obrisao moj poslednji post? Pa o kakvoj demokraticnosti i "parlamentarizmu" uopste ti i govoris? Bruko...
Posto ste me proglasili vec za KOMUNJARU( :lol: :) :lol: :) _ ja dalje necu ucestvovati u diskusiju.ALI...nastavite li da vredjate jedni druge,ja cu brisati postove.Ili vise parlamentarizma i dekotratije(NE I ANARHIJE) u diskusijama,ili brisem postove.Ako ste takvi kakvim se predstavljate(intelektualci) shvaticete valjda da moze i bez vredjanja.
Nastavite sad.....
Nismo te mi proglasili kominjarom, sam si sebe svrstao u tu kategoriju. Razmotri malo svoje stavove, mi cemo ti pomoci da to prevazidjes. Tesko je izaci iz komunizma, a evo mi imamo dobru volju da ti pomognemo.
Nismo te mi proglasili kominjarom, sam si sebe svrstao u tu kategoriju. Razmotri malo svoje stavove, mi cemo ti pomoci da to prevazidjes. Tesko je izaci iz komunizma, a evo mi imamo dobru volju da ti pomognemo.[/quote]
Ja sam SAM SEBE svrstao u kategoriju ljudi koja je zivela znas kako:Citao novine samo otpozadi,tamo gde je sport. Setao se EX Yugom(predivna je to zemlja,predivna),setao se Evropom,svetom.....
NEKA HVALA,JA SAM NEKAKO NAUCIO DA SE SAM VADIM IZ ODREDJENIH SITUACIJA...NAUCILI ME,BOLJE RECENO.SAD NE ZNAM,OVA ME SITUACIJA POMALO BUNI:OD KOGA DA SE BRANIM,KOGA DA NAPADAM,KAD NI VLADU NEMAMO?!
Nisam za Komunizam(SFRJ je bila polu/komunisticka zemlja...ono sto je za nas bila Amerika,to smo mi bili za SVE zemlje istocnog bloka),ali nikako nisam ni za ovo bezakonje,za ovu politicku bruku koja nam se upravo desava.Sta sad,opet na izbore? Pa kad cu ja vise da izdajem? Nikad...Mnogo kosta moje vreme.Ja nisam rasipnik kao politicari,pa da glasam svaka tri meseca.
Ajte Vi...ostavite mene.Ja sam sasvim zadovoljan ovim sto sam ,ko sam i sta imam.
PoZ
optimas
13.02.2004., 22:00
E junace, pa kad vec brises moje postove, onda barem nemoj da menjas njihovu sadrzinu.
Ovde svi imaju pravo da svoje misljenje iznesu (za to Forum i postoji, zar ne), a ti ukoliko se s iznetim ne slazes uzvrati kontraargumentom, ili barem istom merom.
САМО ЗАМИСЛИТЕ:
ШТА БИ ХРВАТИ РАДИЛИ ДА ИМАЈУ СВОГ КРАЉА И СВОЈУ ДИНАСТИЈУ.
ТАДА ОД ЊИХ НЕ БИ МОГЛО ДА СЕ ЖИВИ!!!
СРБИ ОСВЕСТИТЕ СЕ!!!
TITO,ja sam Srbin ali mrzim i cetnike i Drazu!
Najbolje da tema ide pod kljuc jer mucno je citati postove onih koji izgleda smatraju da su popili svu pamet ovog sveta jer toliko samouvereno pricaju o necemu o cemu nemaju blage veze i pogotovo ovih ''velikih Srba'' koji kazu Tito...Tuga jedna da te uhvati...al sve to potice iz neznanja...Samo sramota je danas, kada je dostupna sva moguca literatura, cuti ovakve stvari od kako kazu ''Srba'', o najvecem krvniku srpskog naroda...
Tema se zavrsava u par recenica. Tito, crveni ustaša, najveće zlo u istoriji srpskog naroda!
Ne znam koliko je vas pogledalo samo češki dokumentarac ''Oteto Kosovo'', pre neki dan bio na RTS-u, pa bi u najmanju ruku video ko nam je otvorio najvecu ranu danas...najvecu, ali samo jednu od mnogih, danas aktuelnu...
I s druge strane veliki Draza Mihailovic, koga je verovatno najbolje opisao sam De Gol:
Armijski general,legendarni junak,simbol najcistijeg rodoljublja i najvisih jugoslovenskih vojnickih vrlina.
Covek koji je u trenucima, kada mu je zivot bio najgore ugrozen, jer je znao sta ga ceka dolaskom cvenog ustase na vlast, pred avionom koji je trebao da ga prebaci u oslobodjeni Bari izgovorio: ''Svoju otadzbinu (zemlju) ne mozete poneti na djonovima cipela!
I mozda obojicu najbolje opisuje Drazino pismo, koje naravno nije smelo da se pominje u vreme vladavine crvenog ustase, a objavljeno jula 1946. u Njujorku od strane Komiteta za pošteno suđenje Draži, samo nekoliko dana posle toga Draža je likvidiran u Beogradu:
Ni pod kojim uslovima necu napustiti svoju otadzbinu i svoj narod.Svoju zemlju ne mozete poneti na djonovima cipela, kako je rekao Danton kada su mu predlagali da napusti Francusku.Jedino sto danas mogu da ucinim je da ponovim ove reci. Jer ja nisam Josip Broz Tito koji nema nista zajednicko ni sa ovim narodom niti sa ovom zemljom , pa da mogu da pobegnem.Tamo kod vas u Svajcarskoj imate dovoljno mojih vojnika i oficira koji su napustili zemlju, i sa mojom dozvolom. Vi takodje imate veliki broj ratnih zarobljenika i deportiraca, koji danas predstavljaju zive svedoke nepravde koja se sprovodi nad nasom nacijom. Medjutim sjedinjeni duhom ne propustite ni jednu priliku ,a da vasu patnju ne pokazete onima oko vas, tako da citav civilizovani svet sazna pravednost nase borbe. Ponavljam, moje mesto je ovde u mojoj zemlji, sa mojim narodom, da bih tako umanjio njihovu patnju, i da bih ih ohrabrio u njihovom verovanju u spasenje, koje ce ipak doci.Uvek sam govorio da ce saveznici jednog dana shvatiti kakvu su gresku napravili, dajuci Jugoslaviju u ruke Titu i njegovih teroristickih komunista.Komunisti su skoncentrisali sve svoje napore da mene uhvate, mobilisali su sve svoje poslusnike:Bugare ,Italijane,Albance i druge komuniste-koji su svi sjedinjeni u svojoj resenosti da mene likvidiraju.U ovom poduhvatu sovjetski specijalci su takodje brojni.Vi znate moju strategijsku nameru ,da se odrzim po svaku cenu za veliki zadatak koji je pred nama.Mozda cu pasti za nas sveti cilj.Vi znate da ce time pasti i pravedna borba nase nacije.Jer ja jedino cinim sta je volja naroda-zbog toga sam i poceo borbu protiv okupatora, a docnije i protiv komunista.Ne sumnjam ni za trenutak.Zora slobode sa Ravne Gore zablistace nad nasom pacenickom otadzbinom.
S verom u boga za kralja i otadzbinu.
I najmanje što je zaslužio su postovi ovih izroda koji se predstavljaju kao Srbi...
I jedna sjajna pesma, koja takodje daje odgovor:
Oj lijepa Srpska vilo,
Da li bi ti tesko bilo?
Da potrazis grob neznani,
Sto su Srpski zli dusmani,
Sto su tajno jedne noci,
U osveti i nemoci,
Ubili nam Srpskog bana,
Div-junaka,sa Balkana.
Beograde da li smijes,
Cica-Drazu da otkrijes?
Otkri nama tu istinu,
O velikom Srpskom sinu.
Odgovara bijela vila:
"Ne brinite braco mila,
Draza uvek na vas gleda,
Cika-Pera pored njega,
Mudri Milos,Karadjordje,
I sve casne Srpske vodje,
Oni zive medj ljudima,
Srpskom srcu i grudima"
Sto pitate,tajna nije,
Za viteza od Srbije,
Draza je od prvog dana,
Stao u red velikana.
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/ciu/ff/57/9a14228348a0f9d882b18110._AA240_.L.jpg
This work -- part memoir, part exegesis of new archival material, part polemic -- contends that in the middle of World War II, Britain betrayed a loyal guerrilla ally and sided with a devious guerrilla ally in occupied Yugoslavia.
The loyal ally was Draza Mihailovic, the Serbian officer who headed the Yugoslav Army of the Homeland, better known as the Chetniks. The devious ally was Josip Broz Tito, the Stalin-schooled Communist who headed the National Liberation Army, better known as the Partisans. Nazi Germany and its allies, Fascist Italy, Hungary and Bulgaria, had brutally divided and virtually devoured their country.
Mihailovic and Tito, in the course of fighting these common enemies, soon found themselves fighting each other. The principal stake was Serbia, the heartland of Yugoslavia and home of its most numerous nationality. Tito was the victor in this civil war, and he had Mihailovic executed in 1946.
The argument over the relative merits and allegiances of Mihailovic and Tito has lasted some 48 years and shows no signs of abating -- despite a lopsided advantage on the Tito side, thanks in part to his many defenders and apologists in the West. Now comes Michael Lees, a British officer during World War II with impeccable credentials as a guerrilla fighter on the side of the doomed Mihailovic. He offers fresh and astonishing material in "The Rape of Serbia," culled from long-secret files that turned up in the Public Records Office in London.
What makes this material relevant now is that Serbia is troubled again. One could even make a case that Serbia's current agony, ignobly pitting it under a remnant Communist leadership against virtually all other parts of Yugoslavia, had its origins in the "rape" of which the author speaks.
Tracking his own experiences in Serbia from June 1943 to May 1944 against some newly discovered files of Britain's wartime Special Operations Executive, the office responsible for overseeing paramilitary operations, Mr. Lees paints a grim picture of official double-dealing. He documents how James Klugmann, a Communist, and Basil Davidson, a self-described leftist, both stationed in the Cairo headquarters of the Special Operations Executive, systematically discredited Mihailovic while undermining British material support for his forces. Their methods included manipulating battle maps and messages from the field, and attributing successful Chetnik military actions to the Partisans.
Mr. Lees goes on to show that William Deakin and Fitzroy Maclean, both British emissaries to Tito and both intimate with Winston Churchill, helped persuade the Prime Minister to abandon Mihailovic and back Tito, which Churchill did with finality on Dec. 10, 1943. Until then the Chetniks had received only 30 tons of weaponry from the British, while the Partisans had got 18,000 tons. Tito turned many of those British guns against the Chetniks.
Mr. Lees points out that Brigadier Maclean and Captain Deakin derived their evidence for accusing the Mihailovic forces of collaborating with the occupiers almost entirely from Partisan sources, which were blatantly biased. Neither spent any time with the Chetniks.
Yet for more than four decades, Fitzroy Maclean and William Deakin -- both prolific writers -- have been the main architects of the widely accepted view that Tito was a positive figure and Mihailovic a negative one. It is because he contests this received wisdom so passionately that Mr. Lees wrote his book.
Mr. Lees's fierce assault is leavened periodically by affectionate recollections of his days as a British liaison officer between sabotage raids in the hills of southern Serbia in 1943: "Our simple needs were tended to by two giggling daughters of the house, Milunka and Zagorka, who seemed to greatly enjoy carrying over a pot of bean soup twice daily for our meals, plus our breakfast at dawn -- according to Serbian custom, a double slug of double-strength rakija [ brandy ] ."
U Čikagu promovisana knjiga zaboravljenih 500 Grega Frimena
Knjiga "Zaboravljenih 500", autora Grega Frimena, koji je u život vratio istinitu priču o herojstvu srpskog naroda i četničkog pokreta Draže Mihailovića koji su spasli 500 američkih pilota, promovisana je u petak u crkvi Svetog vaskresenja Hristovog u Čikagu. Priča je iz dobro poznatih političkih razloga decenijama bila zabranjena, pa tako i skoro zaboravljena, ali ju je ovaj vrsni autor na najbolji način oživeo, a promocije po američkim gradovima potvrđuje da za to i postoji veliko interesovanje.
U Čikago su sa Frimenom stigli i piloti Robert Vilson i Klar Masgrov, a treći, Art DŽibilian, bio je sprečen da prisustvuje novom susretu sa Srbima jer se spremao za dodelu odlikovanja koje su mu u nedelju uručili predstavnici američkog Kongresa. Dirljivo je bilo pratiti susret ovih starina sa čikaškim Srbima, dok su drhtavim rukama listali stranice knjige, pokazivali svoje fotografije, ne skrivajući suze na licu, koje i danas krenu na svako spominjanje imena generala Mihailovića.
- Divan je osećaj biti ponovo među Srbima, ali još ako imate kajmak, događaj bi bio potpun - u šali za "Vesti" kaže Robert Vilson.
Priča za Holivud
DŽibilian smatra da je Frimen svojom knjigom obavio odličan posao:
- Upućujem mu priznanje za izuzetno istraživanje i originalan način na koji je uobličio priču. Siguran sam da će se Holivud zainteresovati za ovaj događaj i da će od ove knjige nastati film.
- Veoma jasno se sećam svih tih događaja. Tada sam bio zapanjen novim, drugačijim svetom koji sam zatekao u Srbiji. Našao sam se u Jagodini, nisam video nijedno motorno vozilo, sve je bilo drugačije nego u Americi. Pešačili smo oko 150 kilometara, držali smo se daleko od pruga i puteva. Bili smo u tajnoj operaciji, a to je značilo da smo svi o njoj morali ćutati. Sve ove godine, i to jeste bilo veoma, veoma teško, to je strašna nepravda. Lično ne znam kada je ova priča postala dostupna za javnost, ali je sramota da se o ulozi Draže Mihailovića i četničkog pokreta ovoliko dugo ćutalo. U Srbiju sam se vratio kao turista 1966. godine, otišao u blizinu Jagodine, potražio moje domaćine, koji su mi spasli život i uspeo da, zahvaljujući pominjanju imena mog prevodioca koje je za vreme Tita bilo zabranjeno pominjati, ubedim seljane da to stvarno jesam ja, Robert. Bio sam u njihovoj kući ponovo i to je bio nezaboravan susret. I u Pranjanima smo 2004. proveli nezaboravne dane među Srbima.
Klar Masgrov, takođe pilot, ni danas ne može da se načudi odnosu Amerike prema čitavom događaju i veruje da će Amerikanci, ako ne njihovi političari, pokazati interesovanje za priču i promeniti odnos prema dobrom i domaćinskom srpskom narodu.
- Kada je moj avion oboren, video sam stado ovaca, i to je bio moj putokaz.
Uspeh iznad očekivanja
Knjiga "Zaboravljenih 500" je dugo na listama najčitanijih u Americi, a kritičari o njoj govore kao o remek-delu iz bliže istorije, snažnoj priči o istorijskom detalju. Greg Frimen ju je radio uz dugogodišnja istraživanja i mnogo sati intervjua sa preživelim pilotima.
- Veoma sam iznenađen prijemom na koji je knjiga naišla ne samo među Srbima, vojnicima, već i među običnim Amerikancima koji su iznenađeni i fascinirani bolnom činjenicom da je toliko dugo bila pokrivena velom tajne. I ja se zaista nadam da će knjiga promeniti odnos stvari, možda privoleti vlast da preispita odnose sa Srbijom i srpskim narodom, jer može biti svetlo u novim srpsko-američkim odnosima. Ako me pitate čega ću se najviše sećati iz razgovora sa ovim herojima, onda je to činjenica da, kada god bismo pomenuli generala Mihailovića, osetio bih uzbuđenje, tugu, poštovanje u njihovom glasu i video suze u očima. I posle toliko godina te emocije su i dalje jake, možda i snažnije, jer nepravda traje već toliko dugo. Ni meni ovo nije prvi put da sam među Srbima, a i večeras sam fasciniran gostoprimstvom, pažnjom koju vaš narod pruža, činjenicom da se uvek među Srbima osećati dobrodošli. Ostatak sveta i Amerikanci moraju pogledati pažljivije u srpsko-američke odnose, ne samo u poslednje dve decenije, i shvatiti koliko snažna prijateljstva tu postoje - kaže Frimen.
Znao sam da - gde su ovce, tu su i ljudi - i da ću biti u milosti ili nemilosti sa onima koje sretnem na tom putu. Srećom, četnici su me pronašli i pružili mi najbolju moguću negu i pažnju. Nismo znali jezik, ni ja srpski, ni oni engleski, ali smo se sporazumevali rukama, pokretima i razumevanje nije izostalo. Bila su u porodici i dva dečaka, dao sam im slatkiše koji su mi preostali, i to je sve oslobodilo stega i barijera. Ni danas ne mogu da pomenem ime Draže Mihailovića, a da ne zaplačem. On nije imao tretman Amerikanaca kakav je zaslužio. Naš put u Italiju ne bi uopšte bio uspešan bez njegove velike uloge. Kada je uhapšen, mi smo nudili našim vlastima da svedočimo na suđenju - nije nam odobreno. Prikupili smo značajnu sumu novca - nije nam dopušteno da mu uputimo pomoć. Iz Australije je novac mogao da ode, odavde ne, nažalost. I to nas sve i danas veoma boli. U Srbiji sam bio 2004. na svečanosti u Pranjanima i ponovo doživeo divnu dobrodošlicu srpske vlade i građana, na svečanosti povodom otkrivanja spomen-ploče. Putovao sam sa svojim unukom, kome je tada postalo jasno sve ono o čemu sam mu godinama govorio.
Veterana Arta DŽibiliana nalazimo u njegovoj kući u Frimontu (Ohajo), dok se sprema za nedeljnu svečanost.
- Svečanosti će prisustvovati i srpski oficiri, kao i predstavnici američkog Kongresa, koji su doneli odluku da konačno ovaj veliki događaj bude dostupan javnosti, pa će u Kongresu biti usvojena rezolucija kojom se otvaraju arhive i istraživanja događaja postaju dostupna. Tužno je da je bilo potrebno više od šest decenija da do toga dođe. Ja sam se 1944. našao u Pranjanima, Koceljevu, bio sam i u Bosni. A kada sam 2004. otišao na svečanost u Pranjane, to je tek bio nezaboravan događaj i fantastičan doček koji nam je narod priredio. Hor je otpevao srpsku i američku himnu, i to je bio toliko emotivan trenutak da nisam mogao da zaustavim suze, emocije su nadolazile, uspomene su se ređale kao žive slike pred očima. I iako sam vojnik, nije me sramota tih suza jer sam ponosan na te dane i na činjenicu da tako divan narod postoji. Bio sam u Srbiji i 2005. godine, kada smo Gordani Mihailović, kćerki generala Draže, uručili medalju koju mu je još 1948. godine dodelio predsednik Vilson. Tada sam joj dao kopije nekih mojih fotografija s njenim ocem i ona je za to bila veoma zahvalna.
http://www.serbianyellowpages.com/mailer/public/images/500.jpg
kako je tito govorio srpski???j^bala ga jugoslavija i jedinsto!!!!!!!!!!!
da je pobedio draza tj da smo ostali kraljevina,bili bi druga spanija,engleska i sve druge kraljevine koje danas zive do jaja!!!
kiseli1
19.02.2009., 17:35
AMERICAN AIRMEN RESCUED IN
CROATIA, BOSNIA AND HERCEGOVINA BY
CROATIAN AND BOSNIAN PARTISANS IN
WORLD WAR II
BY
ADAM S. ETEROVICH
KOREAN WAR VETERAN
VOLUNTEER 4 YEARS
1996
After World War II the Department of the Air Force made public top
secret files pertaining to American military air operations in and over
wartime Austria, Hungary, Romania and Yugoslavia. Many American
bombing missions were to Romanian oil fields and refineries. Losses were
extremely heavy.
Air Force archives reveal a total of approximately 2400 American
Air Force crewmen rescued in Yugoslavia. Many were then returned by
Croatian and Bosnian Partisans, allied with America and England, to
American airbases in Italy. Most were flown out by American C-47
transport planes from primitive air strips prepared by Croatian and
Bosnian Partisans.
Slovene Partisans claim up to 700 American crewmen rescued
from Slovene territory. There is no documentation of Partisan airfields
located in Slovenia. At least half of those rescued were taken by Croatian
Partisans to Croatian and Bosnian air evacuation centers. Those
American airmen rescued were in fact a joint effort of both Slovene and
Croatian Partisans.
Serbian Chetnik Royalist and Fascists forces rescued
approximately 500 American airmen. This figure is valid and
documented. The commentary of American Air Force Intelligence in this
study is interesting and revealing.
Macedonia does not appear in American Air Force Archives as
involved with American crewmen rescue operations.
Croatian, Bosnian and Hercegovinan Partisan rescue of
American crewmen would be at least 1600 out of 2400 rescued
based on available documentation.
toliko o drazi...i njegovom spasavanju. dok amerikanci komadaju srbiju, daju odlikovanja cetnicima, da bi se pokazali prijateljski...
Urvan Hroboatos
19.02.2009., 17:48
toliko o drazi...i njegovom spasavanju. dok amerikanci komadaju srbiju, daju odlikovanja cetnicima, da bi se pokazali prijateljski...
Ne bih se htio miješati u temu koja me baš i ne zanima- no koji je patak to "spašavanje" američkih pilota ? Nijemci bi ih zarobili, stavili u logore za ratne zarobljenike, i tako bi dočekali kraj rata.
Big deal.
toliko o drazi...i njegovom spasavanju. dok amerikanci komadaju srbiju, daju odlikovanja cetnicima, da bi se pokazali prijateljski...
Jos jedno u nizu smeca koje jedva cekas da postavis na ovoj i slicnim temama...ti druze stvarno imas neki gadan problem...Kapiram da lezes uvece misleci na Drazu i četnike, razmatrajuci na koji nacin da umanjiis i ukaljas sve ono sto oni predstavljaju u normalnom svetu...truo si i vise od svega smaras...Nadam se da su mnogi imali prilike da te upoznaju u svim onim silnim postovima pa ce u skladu sa tim i posmatrati svaki tvoj sledeci post kada je ova tema u pitanju...Dovoljno je ukucati ime Adam S. Eterovich u guglou nista vise od toga...a nikad nisi ni baratao ozbiljnijim izvorima...Od Jože do Eterovica...jadno...
Izgleda steta sto nema medju zivima tih pilota koje su spasili ti hrabri partizani Hrvati i Bosanci (siguran sam da i ovde mislis iskljucivo na Hrvate i Bosnjake, nisu valjda Srbi u pitanju...haha), i sto je ova operacija Drazinih četnika upamćena kao najveća spasilacka misija u II sv.ratu...ali eto autor izgleda nije cuo za hrabre antifasiste Hrvate koji su spasili pa bar jedno 4 puta vise....hahahahahha...kiseli1 davno sam ti rekao da se sakrijes u rupu iz koje si izmileo...Takodje steta sto se danas zivi piloti i njihove porodice na sve moguce nacine pokusavaju zahvaliti na onome sto su ti Srbi na celu sa Drazom uradili za njih, sto su jedni od inicijatora dizanja spomenika Draze u Vasingtonu, i toga da se ispravi decenijska nepravda kao sto je bilo dodeljivanjem Ordena Drazinoj kcerci (ne znam ko je dodelio ordenje tim hrabrim ''hrvatskim antifasistima''), sto su cesti posetioci Ravne Gore, sto se danas knjigama i inicijativom za snimanje filma u Holivudu trude da istina izadje na videlo, kao sto su to hteli i da ucine na sramnom sudjenju Drazi u Beogradu ali im nije bilo dozvoljeno...
"Voleo bih opet da vidim Srbiju, jer u njoj sam proveo najlepše godine mladosti i dobio svoj lični rat protiv Hitlera. Ostalo nas je malo živih od 500 američkih pilota koje su spasli četnici i srpski narod, ali na nama je da kažemo istinu o srpsko-američkom savezništvu."
Ove reči izgovorio je vremešni bankarski penzioner Đorđe Vujnović iz Njujorka, kada ga je nedavno posetio američki pisac Gregori Friman. Ovaj publicista iz Džordžije, poznat po knjizi o stradanju američkih vojnika u Iraku, doneo je Vujnoviću na poklon svoje novo delo "500 zaboravljenih", koje opisuje tajnu operaciju američke vojne obaveštajne službe OSS i četnika Draže Mihailovića na spasavanju pilota koji su 1944. godine leteli za Srbiju, pišu "Novosti".
"Bio je avgust. Amerikanci, Britanci i jugoslovenska vlada dogovorili su se da pomognu nacionalnom pokretu u Srbiji tako što će da pošalju odred od 500 specijalaca u komandu Draže Mihailovića u selu Praljane. Međutim, ta operacija, koju su obaveštajci nazvali 'Haljard', pretvorila se u akciju 'Veliko bekstvo', jer su nas Nemci opazili i pokušali da nas pobiju. Četnici su nas spasli i vratili u SAD, ali zvanični Vašington nikada nije dozvolio da se o tome piše kao o velikom herojskom delu srpskog naroda", priča za "Novosti" Đorđe Vujnović, nekadašnji vojni obaveštajac OSS i spasilac američkih pilota, dok u ruci drži knjigu punu fotografija iz sela Praljani.
Istoričar i pisac Gregori Friman deset godina je istraživao priču o "500 zaboravljenih" pilota i obaveštajaca američke armije. Pregledao je vojne arhive, ali i obišao preživele učesnike tajne operacije, u kojoj je, kako kaže, učestvovalo i dvadesetak američkih Srba.
"Bili su to sinovi srpskih doseljenika u SAD, američki građani koji su regrutovani u armiju i ubačeni u tajnu službu OSS kao eksperti za Balkan i Jugoslaviju", priča Friman.
Đorđe Vujnović je kao sin američkih doseljenika bio student medicine u Beogradu kada je Hitler napao Jugoslaviju. Odatle je pobegao u Istanbul, gde je regurutovan kao avijatičar i smešten u bazu u Bariju, odakle se letelo za Srbiju.
Pisac kaže da su američki Srbi u oba svetska rata bili heroji SAD: "Ne zna se tačno koliko je Srba u SAD služilo vojsku, kao mobilisani regruti ili profesionalci, ali, sudeći po listama koje svaka američka država objavljuje, reč je o više od 160.000 naših ljudi. Četnici su od 500 američkih pilota uspeli da spasu njih 200, ali je samo 76 dočekalo slobodu i priliku da se u SAD sretne sa svojim srpskim kolegama. Danas je živo svega desetak američkih pilota. Među njima, najpoznatiji su generali američke armije Kler Masgrov, Robert Vilson, Džordž Krajger, Čarls Dejvis i Artur Džibilan, glavni operator operacije 'Haljard'."
Srpski aktivista Gradimir Marković ima ideju kako da se snimi film o "500 zaboravljenih" i operaciji "Veliko bekstvo":
"Napravili smo projekat za film i poslali ga holivudskim producentima i režiseru Klintu Istvudu. Dobili smo odgovor da je zainteresovan da snimi filmsku epopeju o američkim pilotima u Srbiji. Ali, kaže, ne zna gde danas da nađe srpske četnike. Rekli smo mu: 'Pa, u Srbiji'."
Knjiga "500 zaboravljenih" Gregorija Frimana, saznaju "Novosti", biće prevedena i objavljena u Srbiji.
Bivši pilot Đorđe Vujnović iz Njujorka, povodom informacije da se pripremaju srpsko izdanje i film o operaciji "Veliko bekstvo", kaže: "Možda su SAD i Srbija želeli ili pokušali da nas gurnu na rub istorije, da nas zaborave, ali još smo živi."
Ne bih se htio miješati u temu koja me baš i ne zanima- no koji je patak to "spašavanje" američkih pilota ? Nijemci bi ih zarobili, stavili u logore za ratne zarobljenike, i tako bi dočekali kraj rata.
Big deal.
lepo si rekao da te tema ne zanima...:mrgreen:
Verovatno je za tebe mnogo vece stvar bacanje cveca pod nemacke tenkove...:worth:
A to kiseli kakva si ljiga jasno su govorili tvoji pokusaji da ubedis ljude o nepostajanju Trumanovog i De Golovog odlikovanja, na sve moguce nacine, uglavnom banalne...bio si uhvacen gumilu puta u svojim lazima, zbog nekih si se verovatno pokajao jer si ispadao totalna budala...
http://www.pogledi.co.yu/dm/muz/2V.jpg
Iz muzeja na Ravnoj Gori...
kiseli1
19.02.2009., 19:24
@koca,
1.stavi kopiju originalnog ukaza, kojim je odlikovan
2. sta je pa tako znacajno u ta dva odlikovanja.?
3. to ti je glavni argumenat o drazi i njegovim zaslugama, plus 500 pilota?
4. umesto da se potrudi da ratuje, on je gladio jaja u srbiji, i ziveo na nemacki racun
na razini evropske istorije i saveznistva u drugom svetskom ratu,draza mihailovic je apsolutni inferioran josipu brozu, unatoc svemu onome cime ga velikosrpska ideologija nastoji rehabilitovati.mihailovica nisu opsedale nemacke elitne jedinice na ravnoj gori, ili u selu ba,kao tita u kanjonu sutjeske ili pecini kraj drvara. za mihailovica su znali gde je, a za titom su neprestano tragali.ravna gora je pristupacna sa 6 strana vozilima, i nemci su dokumentovano znali gde je mihailovic i pratili njegovu radio komunikaciju. draza je okupljao samo deo srba i prosrpskih crnogoraca.u titovoj vojsci bili su borci svih nacionalnosti.ni u jednom pokretu otpora u evropi nije ih bilo toliko, niti su prosli kroz takve okrsaje.
@koca,
1.stavi kopiju originalnog ukaza, kojim je odlikovan
2. sta je pa tako znacajno u ta dva odlikovanja.?
3. to ti je glavni argumenat o drazi i njegovim zaslugama, plus 500 pilota?
4. umesto da se potrudi da ratuje, on je gladio jaja u srbiji, i ziveo na nemacki racun
na razini evropske istorije i saveznistva u drugom svetskom ratu,draza mihailovic je apsolutni inferioran josipu brozu, unatoc svemu onome cime ga velikosrpska ideologija nastoji rehabilitovati.mihailovica nisu opsedale nemacke elitne jedinice na ravnoj gori, ili u selu ba,kao tita u kanjonu sutjeske ili pecini kraj drvara. za mihailovica su znali gde je, a za titom su neprestano tragali.ravna gora je pristupacna sa 6 strana vozilima, i nemci su dokumentovano znali gde je mihailovic i pratili njegovu radio komunikaciju. draza je okupljao samo deo srba i prosrpskih crnogoraca.u titovoj vojsci bili su borci svih nacionalnosti.ni u jednom pokretu otpora u evropi nije ih bilo toliko, niti su prosli kroz takve okrsaje.
el si bre ti naormaln covek el znas bre ti sta pricas???el si ti normalan???
nemoj da zadajes samar srpskom narodu i srpskom vojvodi svojim glupostima!!!!kako te nije sramota to da pises za drazu???
pazi ti njega sta pita....^sta su znacila ta odlikovanja???pa ti nisi normalan.....
da je draza pobedio bili bi druga spanija....a sjebalo ga sto je bio posten i veran Bogu i sto ovi kreteni nisu izgradili balknski front.....mamu im j^ebem!!!!!!!!!!!!!!!!!
@koca,
1.stavi kopiju originalnog ukaza, kojim je odlikovan
2. sta je pa tako znacajno u ta dva odlikovanja.?
3. to ti je glavni argumenat o drazi i njegovim zaslugama, plus 500 pilota?
4. umesto da se potrudi da ratuje, on je gladio jaja u srbiji, i ziveo na nemacki racun
na razini evropske istorije i saveznistva u drugom svetskom ratu,draza mihailovic je apsolutni inferioran josipu brozu, unatoc svemu onome cime ga velikosrpska ideologija nastoji rehabilitovati.mihailovica nisu opsedale nemacke elitne jedinice na ravnoj gori, ili u selu ba,kao tita u kanjonu sutjeske ili pecini kraj drvara. za mihailovica su znali gde je, a za titom su neprestano tragali.ravna gora je pristupacna sa 6 strana vozilima, i nemci su dokumentovano znali gde je mihailovic i pratili njegovu radio komunikaciju. draza je okupljao samo deo srba i prosrpskih crnogoraca.u titovoj vojsci bili su borci svih nacionalnosti.ni u jednom pokretu otpora u evropi nije ih bilo toliko, niti su prosli kroz takve okrsaje.
ti si bre budala, nemam nameru da raspravljam sa tobom, sve sto sam imao sam izneo na prethodnim temama, koje se ticu Draze i četnika i više sam nego zadovoljan kako su to oni koji su se iskreno pitali prihvatila...Takođe sam siguran da su skapirali tvoje namere i ono sto predstavljas...a da s tobom ovde razglabam bez granica, po stoti put u istim stvarima davno mi nije zanimljivo...Samo ti si fenomen, od tebe covek napravi budalu, jasnu ukaze na tvoje lazi i gluposti, a ti trazis jos i jos...
Tako da....vrati se u rupu iz koje si izmileo...
Zanimljivo bi bilo baviti se tobom i tvojim kompleksima...Koliko sam imao prilike da vidim, ne ucestvujes na ostalim temama na pdf istorija vec iskljucivo na onim u kojima se i samo pomene Draza i njegovi četnici...I tu opet ne ucestvujes u temi, u pravom smislu te reci, tj. ne dajes konkretne odgovore vec ih iskljucivo koristis da blatis pomenute, na sve moguce nacine, svim mogucim sredstvima, iznova i iznova...zaista zanimljivo, i to mora da ima neku svoju pozadinu, evo bas si me zainteresovao...mozda bi sam dao odgovore na ta pitanja:mrgreen:
EDIT:
evo potrudih se da procitam i drugi deo tvog posta...iskreno si me nasmejao...ne znam samo odakle vadis sve te gluposti...ali priznajem da si duhovit...Ajde nabroj sve te velike okrsaje, pogotovo ovih fenomenalnih antifasista Hrvata protiv Nemaca, Ustasa...itd...ne zbog mene, vec drugih...Evo mozes odma da odes na sajt ''Pogledi'', tamo daju, simbolicno oko 100e, za ovakve odgovore...hehehe
Sto se tice ostalih, normalnih, jedno je amin...I u Hrvatskoj, gde je postojao ne beznacajan antifasisticki otpor, postojao je u onim krajevima gde je vecinsko stanovnistvo bilo srpsko...Hrvati u partizanima saradjivali su sa ustasama, okretali ledja borbi protiv Nemaca, a najvece napore ulagali u represiju nad srpskim civilnim stanovnistvom i borbi protiv cetnika...
Najsmesnije je kada cujemo Mesica kako prica o nekom hrvatskom antifasizmu...Slika dva grada i pre svega dva naroda, najbolje se videla na beogradskim i zagrebackim ulicama...Dok su jedni uzvikivali ''bolje rat nego pakt'' i ''bolje grob nego rob'', drugi su sa odusevljenjem docekivali nemacke tenkove, bacajuci im cvece!
el si bre ti naormaln covek el znas bre ti sta pricas???el si ti normalan???
nemoj da zadajes samar srpskom narodu i srpskom vojvodi svojim glupostima!!!!kako te nije sramota to da pises za drazu???
pazi ti njega sta pita....^sta su znacila ta odlikovanja???pa ti nisi normalan.....
da je draza pobedio bili bi druga spanija....a sjebalo ga sto je bio posten i veran Bogu i sto ovi kreteni nisu izgradili balknski front.....mamu im j^ebem!!!!!!!!!!!!!!!!!
ko da zada samar, ovaj nesretnik...ma ajde...hehehhehehe....on samar zadaje samo ovom forumu i pravi od njega ruglo, al valjda i ovaj forum sluzi za lecenje svacijih kompleksa...sta znam...
kiseli1
19.02.2009., 23:06
@Koca,
1.sajt pogledi.co.yu ili mangup. je napravljen za likove , kao ti
2. draza nije predstavnik kompletnog srpskog naroda
3. tvoj recnik nije prihvatljiv u diskusiji
4. izuzev propagandnih pamfleta sa gore navedenih sajtova, ti nemas zelju za diskusijom, nego samo za velicanjem tvog heroja
@Koca,
1.sajt pogledi.co.yu ili mangup. je napravljen za likove , kao ti
2. draza nije predstavnik kompletnog srpskog naroda
3. tvoj recnik nije prihvatljiv u diskusiji
4. izuzev propagandnih pamfleta sa gore navedenih sajtova, ti nemas zelju za diskusijom, nego samo za velicanjem tvog heroja
projekcija...opet to radis po ko zna koji put...zar te nije sramota, ovako kad stanes sam sa sobom i razmislis o svemu sto si iznosio na slicnim temama...na sta su se svodili tvoji postovi, koji su bili tvoji izvori...najsmesnije od svega su zapravo tvoji izvori...a ceo ovaj tvoj post je projekcija, i nista vise od toga...
ti si poslednji koji ovde treba da iznosi ko je predstavnik srpskog naroda itd...
S obzirom kome se obracam, moj recnik je vise nego prihvatljiv, a kada bih stvari nazivao pravim imenima verovatno bih bio banovan...ti svakako treba da preispitas samog sebe...eto jedan prijateljski savet..
Predstavio bih jednu knjigu...
Miodrag D. Pešić:Draža Mihailović u izveštajima američkih i britanskih obaveštajaca
Autor je direkciji CIA-e u Vašingtonu poslao pismo sa molbom da mu pošalju sva dokumenta koja imaju o generalu Draži Mihailoviću... U odgovoru je pisalo: "Da biste dobili tražena dokumenta, potrebno je da uplatite 60 dolara za troškove kopiranja i poštarine".
Posle nekog vremena, na adresu Miodraga D. Pešića stigla je hrpa ekskluzivnih dokumenata...
Ova knjiga Miodraga D. Pešića predstavlja jedan od najvećih događaja u našoj istoriografiji u poslednje vreme. Ona je nezaobilazno štivo za svakog kome je do istine o Drugom svetskom ratu, ali i do razumevanja poratnih događaja. Nema sumnje da će se dugo čitati i preštampavati.
[B]Nekoliko stranica iz knjige:
PREDGOVOR - 11
IZVEŠTAJ KAPETANA VOLTERA MENSFILDA - 23
- Hronološki pregled ličnih aktivnosti - 23
- Mihailovićeva vojska - 39
- Organizacija vojske - 41
- Stanje vojske, morala i borbene gotovosti - 42
- Komunikacije - 46
- Obaveštajna služba - 47
- Dosadašnje operacije - 48
- Planiranje operacija - 49
- Medicinska nega i oprema - 49
- Obuka i regrutovanje - 50
- Propaganda - 51
- Situacija s hranom - 53
- Represalije - taoci - potencijalni aerodromi - ciljevi - lične
biografije četničkih oficira - razmeštaj nemačkih trupa - 53
- Rat između partizana i četnika - stav četnika - 54
- Saradnja između četnika i Nedića - 57
- Mihalovićeve veze sa njegovom vladom u Londonu - 58
IZVEŠTAJI POTPUKOVNIKA ALBERTA SAJCA - 59
- Konačni izveštaj - 59
- Preporuke kapetana R. V. Mensfilda - 65
- Preporuke potpukovnika A. B. Sajca - 66
- Izveštaj potpukovnika Sajca iz Mihailovićevog štaba od 6-7. novembra 1943. - 68
PREPISKA GENERALA DONOVANA, ŠEFA OSS SLUŽBE, U VEZI SA SLANjEM MISIJA U ŠTAB GENERALA DRAŽE MIHAILOVIĆA - 75
PANIKA ČERČILA I TITA USLED ODLASKA MISIJE "RENYER" KOD GENERALA DRAŽE MIHAILOVIĆA - 87
IZVEŠTAJ PUKOVNIKA ROBERTA MEKDAUELA - 105
- UVOD - 105
1. Izvori obaveštenja i stepen njihove pouzdanosti - 105
2. Rezime ispitivanja - 107
3. Definisanje pojmova - 109
ISPITIVANjE JUGOSLOVENSKOG NACIONALISTIČKOG POKRETA - 111 1. Nastanak srpskog nacionalističkog pokreta - 111
a) Odgovor na invaziju - 112
b) Nemačka zverstva - 112
v) Zverstva ustaša - 113
g) Reakcija na zverstva - 113
d) Uloga generala Mihailovića 1941-1942. godine - 114
2. Srpski nacionalistički i partizanski pokret - 115
a) Uloga lokalnih "crvenih" - 115
b) Uloga Komunističke partije tokom aprila i maja 1941. - 115
v) Razlaz nacionalista i partizana u leto 1941. godine - 117
g) Falsifikovane informacije iz partizanskog štaba - 118
d) Položaj savezničkih oficira za vezu kod partizana - 120
đ) Optužbe nacionalista o partizanskim zločinima - 121
e) Partizani i izolacija nacionalista - 123
ž) O navodnom izbegavanju partizana
da se bore protiv Osovine - 123
z) Partizanska saradnja sa ustašama - 127
i) Odbranbeni karakter borbe nacionalista protiv partizana - 128
j) Politički i socijalni program nacionalista i partizana - 129
3. Srpski nacionalisti i optužbe o kolaboraciji - 132
a) Navodna kolaboracija - 132
b) Pasivnost generala Mihailovića od 1941. - 134
4. Jugoslovenski nacionalisti u Bosni - 135
5. Program jugoslovenskog nacionalizma - 136
ZAKLjUČCI I PREPORUKE - 139 1. Snaga i slabost nacionalista i partizana - 139
a) Masovnost i odnos snaga - 139
b) Procena buduće snage ili slabosti nacionalista i partizana - 144
6. Rusi, Britanci i Amerikanci u Jugoslaviji - 146
a) Rusi u Jugoslaviji - 146
b) Britanci u Jugoslaviji - 147
v) Amerika - Jugoslavija - 147
7. Preporuke - 148
IZVEŠTAJ KAPETANA XONA MILODRAGOVIĆA, ZAMENIKA PUKOVNIKA MEKDAUELA - 149
- Partizanske akcije - 149
- Nacionalne snage i njihove vojne operacije - 150
- Operacije Šumadijske grupe korpusa
koje su izvedene u mom prisustvu - 150
- Kolaboracija između nacionalista i Nemaca - 154
IZVEŠTAJ PORUČNIKA ELSVORTA KREMERA, ČLANA OBAVEŠTAJNE MISIJE "RENYER" - 155
IZVEŠTAJ PORUČNIKA MAJKLA RAJAČIĆA, ČLANA OBAVEŠTAJNE MISIJE "RENYER" - 159
IZVEŠTAJ PUKOVNIKA VILIJEMA
BEJLIJA, ŠEFA PRVE BRITANSKE MISIJE
KOD GENERALA MIHAILOVIĆA - 169
BRITANSKA POLITIKA PREMA GENERALU DRAŽI MIHAILOVIĆU (Iz neobjavljenih memoara pukovnika Vilijema Bejlija) - 187
BELEŠKA O IZVEŠTAJU PUKOVNIKA HADSONA O NjEGOVOJ MISIJI U JUGOSLAVIJI 1941-1944. - 215
IZVEŠTAJI GENERALA ČARLSA ARMSTRONGA, ŠEFA POSLEDNjE BRITANSKE MISIJE KOD GENERALA MIHAILOVIĆA - 219
SASTANCI GENERALA ČARLSA ARMSTRONGA
I GENERALA DRAŽE MIHAILOVIĆA - 221
IZVEŠTAJI MAJORA LINA FERIŠA, ŠEFA AMERIČKE PODMISIJE KOD TITA - 229
- Izveštaj od 29. oktobra 1943. godine - 229
- Završni izveštaj od 28. juna 1944. godine - 239
IZVEŠTAJ GENERALA FICROJA MEKLEJNA,
ŠEFA BRITANSKE VOJNE MISIJE KOD TITA - 249
PODACI O SPASAVANjU
AMERIČKIH AVIJATIČARA - 263
FAKSIMILI IZ AMERIČKIH ARHIVA -265
PREVODI FAKSIMILA - 271
POGOVOR - 273
ZAHVALNOST AUTORA - 283
BIBLIOGRAFIJA - 285
FOTOGRAFIJE - 287
BIOGRAFIJA AUTORA -321
REGISTAR - 323
NEKOLIKO STRANICA IZ KNjIGE
IZVEŠTAJ PORUČNIKA ELSVORTA KREMERA, ČLANA OBAVEŠTAJNE MISIJE "RENDžER"
23. OKTOBAR 1944.
PREDMET: Komentar baziran na izveštajima iz Jugoslavije
1. Situacija u Jugoslaviji ne bi bila toliko složena, kao što to na prvi pogled izgleda, kad bi se želja i stremljenja svih narodnih slojeva shvatili u jednoj nepolitičkoj i nepristrasnoj svetlosti.
2. Srbi su svesni činjenice da su njihove predratne vlade bile daleko od savršenstva i da su činile stvari s kojima se ne mogu ponositi. U vezi s tim, izgleda da bi u ovoj situaciji bilo najrealnije da im se stvori mogućnost da biraju vladu tajnim glasanjem pod kontrolom jedne savezničke komisije. To mi je rečeno od više osoba.
3. Srbi neće komunizam ni u kakvoj formi. Strahuju od boljševičkog terora. Seljaci, koji čine većinu stanovništva, veruju da će im komunisti oduzeti veliki deo imanja i razdeliti onima koji nisu imali ni volje ni ambicije da steknu svoja. Srbi žele svog kralja, ali i demokratsku formu vladavine s pravom veta na svaki vladin zakon koji je u suprotnosti s narodnom voljom. Hoće svoju nacionalnu državu u Balkanskoj federaciji.
4. Četnici imaju samo polovinu oružja potrebnog za ljudstvo kojim raspolažu. To oružje je svih postojećih vrsta i kalibara.
5. Nemačke represalije protiv civilnog stanovništva 1941. godine bile su užasavajuće, pa bi pružanje otpora snagom oružja bez stvarne i obimne savezničke pomoći bilo samoubitačno.
6. Kad su savezničke misije bile kod Mihailovića, obećale su mu moralnu i materijalnu pomoć. Ona nije ostvarena u količinama dovoljnim da bi se on mogao odupreti nemačkim napadima.
7. Bilo mi je teško poverovati u to da su partizani, koje sam video u borbama protiv četnika a koji su počinili tolika zverstva i teroristička dela, bili pod Titovom komandom. Kad sam u Kairu i Bariju bio u dodiru s partizanima, njihova doktrina i izjave bile su bez zamerki. Ako su ove bande stvarno pod Titovom komandom, onda mi je potpuno jasno zašto britanskim i američkim oficirima za vezu nije bilo dozvoljeno da budu u pratnji partizanskih jedinica u nastupanju. U svojim izveštajima u Bariju i Kazerti saveznički oficiri za vezu bili su prisiljeni da se služe informacijama dobijenim iz druge ruke.
Većina partizanskih zarobljenika koje sam video, bili su muslimani iz Crne Gore. Nijedan od njih nije bio u borbi protiv Nemaca, što me navodi da poverujem da se u Srbiji vodi jedino politički rat.
Tokom četiri dana, dok sam bio u zatvoru kod Rusa, video sam jedino razoružane četnike, ali ne Nedićeve vojnike ili partizane.
Rusi ne trpe nikakve posmatrače na svojoj teritoriji. Želim da naglasim da su mlađi oficiri i vojnici daleko ljubazniji nego viši oficiri i starije osobe, koji se još uvek drže starih boljševičkih ideala.
Ako Rusi u Srbiji budu sledili istu politiku kao u Bugarskoj, onda je, po mom mišljenju, krvoproliće tek počelo.
U Srbiji ima vrlo malo komunista, možda zato što je to tamo riskantno, ali najverovatnije iz razloga što većina naroda ima svoja imanja ili neku drugu vrstu poseda.
Po naređenju pukovnika Mekdauela otišao sam polovinom septembra u pratnji šest Mihailovićevih boraca u centralnu Srbiju u štab komandanta grupe korpusa potpukovnika Dragutina Keserovića. Za vreme šestodnevnog putovanja imali smo nekoliko kraćih okršaja s Nemcima i partizanima. Pukovnik Mekdauel mi je stavio u zadatak da mu putem radija šaljem obaveštenja o kretanjima nemačkih trupa, njihovom moralu i naoružanju, kao i razne druge informacije vojne prirode. Uz to, naredio mi je da oktrijem, ako postoji, bilo kakva vrsta saradnje četnika s Nemcima. Dobio sam instrukcije za vršenje sabotaža i drugih subverzivnih aktivnosti u zajednici s Keserovićevim ljudima i da pokušam da ostvarim saradnju između njih i partizana. O svemu tome sam obavestio Keserovića tražeći da mi se dozvoli puna sloboda kretanja na njegovoj teritoriji, što je on odmah odobrio. Za vreme mog boravka kod četnika centralne Srbije imao sam njihovu punu saradnju, neograničeno pravo kretanja i dodira s narodom. Vršeći pregled Keserovićevih trupa, primetio sam da su slabo naoružani. Postojala je akutna nestašica municije, odeće i obuće. Lično mi je Keserović rekao da bi s dodatnih 6.000 pušaka i dovoljno municije očistio od Nemaca celu teritoriju od grčke granice do Kruševca, pod uslovom da ga partizani ne napadnu s leđa. To sam preneo Mekdauelu tražeći i 7.000 pari cokula. Nije mi poznato da li je on to dostavio Kazerti. Ubrzo posle toga počeo je napad partizana, ali su ih četnici potukli i odbacili prema Kopaoniku. Za vreme tih borbi nemačke kolone su nesmetano prolazile preko teritorije koju su držali partizani. Nijedan metak nije bio ispaljen na njih. To sam lično posmatrao pomoću dvogleda s jednog uzvišenja.
Kad je nastalo zatišje, poslao sam jednog kurira partizanskom komandantu s porukom o potrebi saradnje između njega i Keserovića u borbi protiv zajedničkog neprijatelja. Prema vestima koje sam primio, kurir je bio odmah ubijen. Zamolio sam Keserovića da mi dozvoli da pošaljem još jednog kurira. Mada nerado, ipak je udovoljio mojoj želji; uputili smo, sa istom porukom, jednog od njegovih boraca. Taj kurir se vratio žestoko premlaćen i s porukom da napustim odmah Srbiju jer "Amerikanci i Britanci nemaju u njoj nikakva posla". Ubrzo posle toga počeo je novi partizanski napad koji je bio odbijen uz velike gubitke u ljudstvu. Za sve to vreme nemački tenkovi izlazili su iz Kruševca i zasipali vatrom i četnike i partizanske položaje.
U Kruševcu se tada, pored Nemaca i belogardejaca, nalazila i jedna Nedićeva jedinica koja je vršila funkciju gradske policije. Za sve vreme mog boravka kod Keserovića primetio sam da nedićevci nisu napadali četnike. Kako to nisu činili ni Nemci, posumnjao sam da među njima postoji neka vrsta prećutnog dogovora o nenapadanju, ali ne i kolaboracije. Kad sam to predočio Keseroviću, odgovorio mi je da mu nestašica municije i partizanski napadi onemogućavaju da se upusti u operacije višeg stila, ali mu to ne smeta da vrši gerilske prepade na nemačka i bugarska postrojenja i manje jedinice. Takvi napadi su u ovakvoj situaciji jedino mogući, jer je utrošak municije skoro beznačajan. Uskoro mi se pružila prilika da upoznam način četničke borbe protiv neprijatelja. Učestvovao sam u nekoliko četničkih prepada na naciste. Lično sam video kako nožem ubijaju stražare. Gledao sam takođe likvidiranje dva nemačka vojnika koji su tom prilikom zarobljeni, a koji su bili optuženi za zločine protiv civilnog stanovništva. Nalazio sam se u zemlji gde nema milosti ni prema zarobljenim nacistima.
Kad sam bio obavešten da se Rusi u svom nastupanju približavaju Kruševcu, poslao sam im jednog kurira s ponudom za saradnju u borbi za grad. Na to je njihov komandant pristao. Kratko vreme posle tog došao nam je jedan ruski mlađi oficir koga smo upoznali s razmeštajem neprijateljskih trupa i tačnim položajem artiljerijskog oruđa. Zahtevali smo od Keserovića da pozove nemačkog parlamentarca na pregovore o predaji grada. Odmah je uputio poruku preko jedne seljanke. Došao je nemački major kome je Keserović ponudio časnu predaju, uz napomenu da mu je to jedini izlaz jer su četnici potpuno opkolili Kruševac. Nemac je to odbio izgovarajući se da nema naređenje više komande za predaju. Čim se on vratio nazad, ruski poručnik, Keserović i ja, u pratnji nekoliko četnika, prešli smo Moravu i otišli na sastanak s komandnim oficirom ruske prethodnice i obavestili ga o toku događaja. Bili smo veoma ljubazno primljeni. Ruski komandant nas je obavestio da će, s obzirom na to da su Nemci odbili da se predaju, započeti artiljerijski napad na Kruševac u roku od jednog sata. Zamolio sam ga da odloži bombardovanje za neko vreme i dozvoli četnicima da zauzmu grad s manje žrtava među civilima. Dodao sam da su Keserovićevi vojnici u stanju da se neprimetno uvuku u grad i napadnu Nemce u samoj varoši. Ruski komandant se s tim potpuno složio i rekao nam pri polasku: "U redu, dajem vam dva sata roka da završite posao. Vi preuzmite nemačke zarobljenike, a Ruse u nemačkim uniformama prepustite nama".
Odmah po povratku na svoj položaj, Keserović je naredio napad na Kruševac. Grad smo posle kratkog vremena zauzeli, zarobili oko 1.500 neprijateljskih vojnika i zaplenili dosta ratnog materijala. Po ulasku u grad, Keserović je predao sve zarobljenike ruskom komandantu. Nastalo je bratimljenje i ispijanje zdravica uz povike: "Živeo kralj Petar II"! Posle održanih svečanih govora, ruski vojnici su odjednom uprli svoje oružje u četnike, razoružali ih i odveli nekud, a mene lišili slobode. Uskoro su me, na intervenciju američke komande, pustili na slobodu. Nije mi poznata sudbina Keserovićeva. Čuo sam da se pod borbom, s malim brojem četnika, izvukao iz Kruševca i tako spasao zarobljavanja! (Arhiv CIA.)
http://www.pogledi.rs/txt/24.html
Sledeća knjiga Miloslav Samardžić ''Borbe četnika protiv Nemaca i ustaša 1941-45'' u dva toma.
Ne mogu, a da se ne osvrnem na prethodne postove kiselog (koje sam sad video i ne verujem šta čovek piše) jer čovek je svojim glupostima večita inspiracija na ovoj temi...hehehe...on ne samo da laže i umišlja nego ide do mere maloumnosti...
Čovek koji nikad nije bio na Ravnoj Gori, verovatno ne zna ni de se nalazi piše kako je Ravna Gora vozilima dostupna sa 6 strana:rotf::dash::brus::worth:....hahahaha...nema dovoljno smajlija koji bi ovo verno prikazali...notorne lazi, gluposti pre svega izmošljotine...Ko je bio na Ravnoj Gori zna o čemu pričam, i svestan je koliko ovaj nesretnik laže plitko, površno i jadno i koliko je nadasve smešno...
Još gore i maloumnije od svega je pretpostavka dotičnog da je Draža sve vreme rata bio na Ravnoj Gori...hahahaha, i tako u krug, svakim novim postom, sve veća budala...Ali ne bih ulazio previše u to, mislim da je jasno i očigledno i onom ko samo logično razmišlja, a ne daj Bože da je i pročitao nešto...
Još nisam dobio odgovor, koji, siguran sam nikad neću ni dobiti, o borbama tih velikih Hrvatskih antifašista protiv Nemaca i Ustaša, a na kraju krajeva Partizana uopšte, do dolaska Crvene Armije.
Kao što sam rekao predstavio bih sledeću knjigu:
Klasična zabluda o Drugom svetskom ratu na našem tlu glasi: četnici su čekali "odsudni čas", dok su komunisti prihvatili beskompromisnu borbu protiv okupatora. Međutim, bilo je obratno: četnici su svake ratne godine izveli po jednu veliku operaciju protiv Nemaca - dok su Nemci izveli 22 operacije protiv četnika. Partizani do poslednje faze rata nisu osvojili ni jedan grad od Nemaca, dok su četnici oslobodili 20-tak gradskih naselja od Nemaca. Partizani nisu izveli ni jednu ofanzivnu akciju protiv Nemaca, pa čak nisu imali ni plan borbe... Oni su se beskompromisno borili samo protiv četnika, napadajuđi u leđa četnike zaizete borbom protiv Nemaca i ustaša.
Borbe četnika protiv Nemaca i ustaša
Sadržaj:
BORBE U SRBIJI OD JANUARA DO SEPTEMBRA 1943.
1. Operacija ~Hajnrih~ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7
2. Draža ponovo na Ravnoj Gori . . . . . . . . . . . . . 10
3. Borbe u Istočnoj Srbiji . . . . . . . . . . . . . . . . 18
4. Operacija ~Štifelkneht~. . . . . . . . . . . . . . . 26
5. Borbe u Dragačevu i Operacija ~Ariqe~. . . . . . . 27
6. Operacija ~Rudnik~. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .30
7. Napad na Nemce u Stragarima. . . . . . . . . . . . . .31
8. Operacija ~Morgenluft~. . . . . . . . . . . . . . . . 33
9. Borbe protiv Bugara . . . . . . . . . . . . . . . . . . 36
10. Borbe protiv ljotićevaca. . . . . . . . . . . . . . . 39
11. Bitka kod Stopanje. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 46
12. Borbe protiv nedićevaca . . . . . . . . . . . . . . . 55
13. Borbe protiv Pećančevih četnika. . . . . . . . . .59
14. Ostale borbe. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 63
15. Nemačke odmazde. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 67
II
BORBE POVODOM KAPITULACIJE ITALIJE
1. Dražini planovi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 77
2. Prilagođavanje planova . . . . . . . . . . . . . . . . . 83
3. Ofanziva četnika u dolini Lima . . . . . . . . . . . 86
4. Crna Gora . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 93
5. Operacije u Hercegovini . . . . . . . . . . . . . . . . 98
6. Dubrovnik i Boka Kotorska . . . . . . . . . . . . . . 102
7. Operacije na drinskom sektoru . . . . . . . . . . . . 107
8. Bitka za Višegrad . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 112
9. Boj na Semećkom poqu . . . . . . . . . . . . . . . . . . 120
10. Oslobađanje Rogatice . . . . . . . . . . . . . . . . . . 122
11. četnici pred Sarajevom . . . . . . . . . . . . . . . . 124
12. Dinarska četnička divizija i kapitulacija Italije . 124
13. Gacka četnička zona i kapitulacija Italije. . . . . . 127
14. Akcije na železnici . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 131
15. Borba kod Seče Reke . . . . . . . . . . . . . . . . . . .142
16. Borbe u Istočnoj i Južnoj Srbiji . . . . . . . . . . . 146
17. Ostale borbe . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 151
18. Pregledi situacije u celoj zemqi . . . . . . . . . . . 158
19. Napadi Nemaca i Bugara na Vrhovnu komandu . . . . 162
20. Nemačke operacije protiv četnika
posle kapitulacije Italije . . . . . . . . . . . . . . . .165
III
BORBE U SRBIJI U PRVOJ POLOVINI 1944. GODINE
1. Operacija ~Hajka~. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 177
2. Smederevski korpus u obru;u . . . . . . . . . . . . . . .186
3. Operacija ~Friling~ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .194
4. Tragedija 3. kragujevačke brigade . . . . . . . . . . . . 195
5. Zaplena oružja i municije od Nemaca . . . . . . . . . 196
6. Ostale borbe u Srbiji prema nemačkim izvorima . . .201
7. Ostale borbe u Srbiji prema četničkim izvorima . . 204
IV
ČETVRTA OFANZIVA ČETNIKA PROTIV SILA
OSOVINE
1. Mobilizacija 1. septembra 1944. godine . . . . . . . . . 215
2. Borbe u Istočnoj Srbiji . . . . . . . . . . . . . . . . . . 218
3. Borbe u Šumadiji . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 221
4. Borbe u Istočnoj i Centralnoj Bosni . . . . . . . . . . .226
5. Bitka za Trebinje . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .239
6. Oslobođewnje Kruševca 14. oktobra 1944. godine . . . . 248
7. Borbe kod Kraljeva i Čačka . . . . . . . . . . . . . . . . .259
8. Masakr Nemaca na Rogozni . . . . . . . . . . . . . . . . .265
9. Draža i američki oficiri
o borbama ujesen 1944. godine . . . . . . . . . . . . . . . .267
V
BORBE U BOSNI 1945. GODINE
1. Bitka za Modriču . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 275
2. Borbe na drumu Derventa - Brod . . . . . . . . . . . . . .279
kiseli1
20.02.2009., 17:41
Sledeća knjiga Miloslav Samardžić ''Borbe četnika protiv Nemaca i ustaša 1941-45'' u dva toma.
je napisana na vanrednim dokumentima u adobe photoshopu, koje autor otkrio u svojoj spavacoj sobi, i koji ci biti relevantni 2 ili 3 godine, da autor pokupi novac za izdavanje skolskih knjiga, ukoliko EU dozvoli, posto oni imaju svoje knjige spremljene za istu priliku.
:D:D:D:D
draza nije sudelovao u drugom svetskom ratu. za njega je rat zavrsio jos 1941 godine, i to po svim ondasnjim dokumentima.(nemackim, britanskim, talijanskim).
kazi @koco, da li znas strukturu drazine organizacije? koja je najniza jedinica, koja najvisa, kako se dele, koje pravilo sluzbe? koliku kolicinu hrane regrut donosi sa sobom? odakle drazi oruzje? .uput o cetnickom ratovanju , revizija 1937 godine. da li citao to?sam si rekao da je draza legalizirao svoje cetnike (poklonio ih nedicu , da ih ovaj hrani i poji). poklonio ih nemcima da se bore protiv partizana, u bosni, poklonio ih pavelicu... veliki dasa bio taj draza...on je odlucio da bude na strani pobednika kada dodje vreme, da moze da glanca svoja vanredna odlikovanja...naravno , bez zrtava...
kiseli prestani da lupetas i na pitanja odgovoras glupavim pitanjima vadeci se iz prethodnih gluposti koje si izgovorio...pokazujes u svoje veliko neznanje kada su računari u pitanju...Knjige se ne rade u Adobe Photoshopu, paneglu, to je program za obradu slika...hahaha...
Možemo da se vratimo i na cuveni dokument Stepincu, znas ono, civilna stvar pa nema pecat al ****** pise Vrhovna komanda na dokumentu...:rotf::rotf::rotf:...Kada bi krenuli da analiziramo sve tvoje izmišljotine i laži, u kojima si bio uhvaćen dokle bi stigla ova tema, pitam se...Daj da čujemo više o tim borbama ''hrvatskih antifašista'' protiv Nemaca i ustaša, i partizana uopšte, evo s nestrpljenjem očekujem
Eto novih gluposti u vezi kojih ćeš opet da se praviš lud...ali zašto uporno samo od sebe praviš budalu, bez potrebe sam sebi kopaš jame...Ravna Gora ima 6 prilaza vozilima? Draža sve vreme rata bio na Ravnoj Gori, Nemci znali gde je?:mrgreen::rotf::rotf::rotf:
Jedino što zna da iznervira je da se jedna ljiga, kakva si ti, a još pripadnik jednog takvog naroda, na ovaj način sprda sa onima koji su živote dali u borbi za slobodu ove zemlje...Zato da je i ovaj forum iole pravi, u najmanju ruku to ne bi dozvolio...
Da se vratimo ozbiljnim stvarima i knjizi, o kojoj pišem, odjebi:mrgreen:
Nekoliko stranica iz knjige, prvi tom:
http://www.pogledi.rs/knjige/cnu1.pdf
Nekoliko stranica iz knjige, drugi tom:
http://www.pogledi.rs/knjige/cnu2.pdf
Slike iz knjige (na žalost trenutno ne rade linkove ka većim slikama, bice, a i predstave radi)
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/2.jpg
Nemačka poternica za Dražom iz decembra 1941. godine...Ona poznatija je iz 43.
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/4.jpg
Četnici pali na Kraljevu
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/8.jpg
Nemački vojnici poginuli u borbi sa četnicima 14. i 15. oktobra 1941. godine na drumu Kragujevac - Gornji Milanovac. Leševi nemačkih vojnika nisu bili unakaženi, kako su kasnije tvrdili ljotićevci. Nemci, koji su ovo slikali, odvozili su svoje poginule kamionima
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/6.jpg
Četnički oficir u zaplenjenom tenku, uoči juriša na Kraljevo
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/7.jpg
Četnički oficir, vozač zaplenjenog tenka
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/9.jpg
Jedan od nemačkih tenkova koje su četnici uništili na drumu Kragujevac - Gornji Milanovac, 15. oktobra 1941. godine
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/14.jpg
Jedna od diverzija na prugama u Srbiji. Ova fotografija čuva se u muzeju Istorija Jugoslavije u Beogradu, s napomenom da su izvršioci diverzije "nepoznati"
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/11.jpg
ajnrih Himler obilazi jedinice 7. SS divizije "Princ Eugen" u Kraljevu, uoči Operacije "Kopaonik" protiv Rasinskog korpusa
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/13.jpg
http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/12.jpg
Plakat o streljanju "DM pristalica" zbog rušenja mosta na pruzi Požarevac - Petrovac na Mlavi
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/6.jpg
Četnici Drinskog korpusa na kamionu zaplenjenom u Višegradu, u pokretu prema zapadu
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/7.jpg
Četnici Drinskog korpusa na kamionima zaplenjenim u Višegradu, u pokretu prema zapadu
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/8.jpg
General Armstrong sa četnicima pored jednog od srušenih mostova kod Mokre Gore
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/9.jpg
Četnici ruše prugu kod Mokre Gore
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/10.jpg
Jedan od srušenih mostova kod Mokre Gore
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/11.jpg
Skica jednog od srušenih mostova kod Mokre Gore, koju su uradili službenici državne železnice (originalne skice sva četiri srušena mosta nalaze se u Narodnom muzeju u Užicu)
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/12.jpg
Miniranje mosta na Drini, kod Višegrada, 7. oktobra 1943. godine
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/13.jpg
Srušeni most na Drini
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/14.jpg
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/15.jpg
Jedan od nemačkih plakata o odmazdama protiv četnika iz septembra i oktobra 1943. godine
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/16.jpg
Američki potpukovnik Albert Sajc poklanja svoj pištolj kapetanu Nikoli Kalabiću. Desno je britanski major Hadson, a iza su oficiri Garde. Snimljeno u Stragarima, novembra 1943.
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/19.jpg
Četnici Rudničkog korpusa u oslobođenom Ljigu, septembra 1944, u kamionima zaplenjenim od Nemaca
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/20.jpg
Kruševac, 14. oktobra 1944. godine, oko 10 sati. Grupa građana, na čelu sa popom Dušanom Vesićem, ide prema Spomeniku kosovskim junacima, u centru grada, da proslavi oslobođenje
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/21.jpg
U centru Kruševca, postrojena četnička jedinica pozdravlja američku zastavu. Bela zgrada sa leve strane je srušena. Na tom mestu sada se nalazi hotel "Rubin"
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/22.jpg
Potpukovnik Dragutin Keserović, komandant Rasinsko-topličke grupe korpusa (drugi s leva na desno), ulazi u oslobođeni Kruševac. Do Keserovića je američki poručnik Elsford Kramer. Na desnoj strani fotografije su dva Nedićeva oficira, koja su pristupila četnicima
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/23.jpg
Potpukovnik Keserović govori okupljenom narodu sa balkona hotela "Paris" u centru Kruševca. Posle Keserovića govorili su sovjetski oficir (u sredini) i američki poručnik KramerPotpukovnik Dragutin Keserović, komandant Rasinsko-topličke grupe korpusa (drugi s leva na desno), ulazi u oslobođeni Kruševac. Do Keserovića je američki poručnik Elsford Kramer. Na desnoj strani fotografije su dva Nedićeva oficira, koja su pristupila četnicima
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/24.jpg
Kruševac, centar grada, 14. oktobra 1944, oko 12 sati. Narod pozdravlja četnike dok paradiraju, u kamionima koje su zaplenili od Nemaca.
Klasična slika dočeka narodne, oslobodilačke vojske
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/25.jpg
Kruševac, centar grada, 14. oktobra 1944, oko četiri sata popodne. Partizani ulaze u grad, pošto su se četnici povukli pred Staljinovom vojskom. Nijedna ruka nije podignuta u znak pozdrava. Klasična slika dočeka strane, neprijateljske (para)vojske
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/26.jpg
Okolina Kraljeva, oktobra 1944. Četnici Grupe šumadijskih korpusa iznose ranjenika sa položaja. Na nosilima je Dobrivoje Ranković, a četnik koji ga nosi, desno, je Dragan Ceković iz s. Ljuljaci
http://www.pogledi.rs/galerija/bc2/27.jpg
Okolina Kraljeva, oktobra 1944. godine. Ranjenici Grupe šumadijskih korpusa
Gost118
20.02.2009., 18:39
Cestitam momci, jos jednu temu ste upropastili...
Nemam namjeru da idem za vama i cistim ono sto prospete...
Dok iz svog rjecnika ne izbacite psovke i uvrede, svaka tema na kojoj ih budete prosipali, bice zakljucana!