Dijalektika foruma

[ms]

Ko hoće da se igra obaranja ili potvrđivanja nečijeg stava? Igra može da počne sa nekim filozofskim tvrđenjem, pa onda sledi rasprava o tome....

p.s. - da vidimo ko je jači :twisted: ....

:lol: :lol: :lol: :lol:


Da li se slažete sa tvrđenjem Parmenida da "ne treba nipodaštavati nijednu stvar"(ovo je rekao Sokratu na njegovo negiranje ideje o postojanju negativnih stvari.npr...ideje o smeću...blatu...itd...dakle onim ružnim stvarima..).... malo je pojednostavljeno, ali u osnovi se odnosi na postojanje i svetle i tamne stvari u poretku bivstva... :lol:


Ja se slažem....ne treba nipodaštavati negativnu stranu....treba je prihvatiti i razumeti joj koren postanka, uzroke...


p.s. - ako se svi slažete...onda dajte neko drugo tvrđenje...diskutabilnije...

[Sizif]

Prvo moraš definisati šta znači reč "nipodaštavati".

Problem sa klasičnom grčkom filozofijom je praktična neprevodivost nekih termina, dakle Platonova "lepota" ili univerzalno "dobro" nije sto posto identična srpskim terminima "lepo" i "dobro"...

[sevalav]

Problem koji opterecuje nase drustvo jeste i zelja da budemo superiorni(u nazovi dijalogu)u odnosu na sagovornika.Dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu.

[goodday]

Problem koji opterecuje nase drustvo jeste i zelja da budemo superiorni(u nazovi dijalogu)u odnosu na sagovornika.Dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu.
HAHAHAHAHA....kako ogranichen pristup.....naravno da postoji dijalog u kom niko ne pobedjuje....takav treba biti svaki dijalog....zashto bi samo onaj ko zapochne temu velichao svoj ego a ne onaj ko zeli da odbrani svoje mishljenje.....svashta....
ja mislim da ne trba nipodashtavati nijednu stvar jer je ona stepenik....poricati neshto apsolutno znachi izmicati sebi tlo pod nogama.....skroz sam za
tezu...antitezu...tezu....

[Sizif]

Debatovanje je zdrav sport, gde se umesto mišića (dobro, de, prsti 8) ) - vežba mozak. Ničega tu nema strašnog...

[Baby Kate]

Problem koji opterecuje nase drustvo jeste i zelja da budemo superiorni(u nazovi dijalogu)u odnosu na sagovornika.Dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu.
Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

[divlja-u-srcu]

TAKO JE,BABY KATE!!!! :D

[sevalav]

[quote="ms"]Ko hoće da se igra obaranja ili potvrđivanja nečijeg stava? Igra može da počne sa nekim filozofskim tvrđenjem, pa onda sledi rasprava o tome....

p.s. - da vidimo ko je jači :twisted: ....[quote="ms"]

Izgleda da je problem sa razumevanjem moje poruke nastao sto nisam naznacio na sta se tacno pozivam.E pa evo,sada naznacujem i nadam se da je jasnije(p.s. - da vidimo ko je jači ).
Inace,svi komentari nize od mog (hahahaha) prvog posta su za pohvalu.Jedino se cudim sto je nastala tolika frka,da se nije neko prepoznao u necemu? :wink:

[Baby Kate]

Nije nastala frka, samo komentarisemo tvoj komentar.
Ako je tebi frka od razgovora, onda... :wink:
A sto se tice zabune, tacno je da je bilo iste, i tacno je da si ti kriv jer nisi naznacio na sta se pozivas, mislim, nisi bio precizan.
Sto se tice recenice "da vidimo ko je jaci" slazem se da je nepotrebna.

[ms]

Problem koji opterecuje nase drustvo jeste i zelja da budemo superiorni(u nazovi dijalogu)u odnosu na sagovornika.Dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu.

p.s. - Mislim da bi ti bilo korisno da revidiras svoj stav, jer si ga bazirao samo na onom..

DA VIDIMO KO JE JACI...

pa ako smajli za tebe odredjuje Coveka, onda ja tu nista ne mogu. A sto se tice, tvoje konstatacije da je dijalog negativna stvar, ne slazem se s tobom, jer nas dijalog uci i revidiranju stavova, ali zelim ti srecu sa shvatanjem pojma REVIDIRANJA.

:lol: :lol: :lol: :lol:

[ms]

Nije nastala frka, samo komentarisemo tvoj komentar.
Ako je tebi frka od razgovora, onda... :wink:
A sto se tice zabune, tacno je da je bilo iste, i tacno je da si ti kriv jer nisi naznacio na sta se pozivas, mislim, nisi bio precizan.
Sto se tice recenice "da vidimo ko je jaci" slazem se da je nepotrebna.

Ne slazem se da je nepotrebno meriti snagu stavova. Samo oni koji se plase lazi svog stava, ne usudjuju se da stavu pogledaju u lice. Za tvoju informaciju, Sokrata su osudili na smrt, jer su njegovu Mudrost izjednacili sa Egoizmom.... :wink:

[ms]

Stav o nečemu izgrađujemo na osnovu unutrašnjeg doživljaja sveta i ljudi oko nas, genetskih predispozicija, projekcija i morala sredine. Stav je pokretač narednih čovekovih misli, smernica drugih stavova, ili oponent kontra-stavu. Svaki stav i kontra-stav polaze od suprotnih težnji ili namera, nemaju obostranu korisnost, ni isti cilj, a ni vidik. Prirodni tok stvari označen je u permanentnom kretanju ka napred ili nazad, u zavisnosti od prevage stava ili kontra-stava. Ljudi teže govorničkoj ispunjenosti i prihvatanju načina mišljenja, tj. poštovanju okoline. Ukoliko bi ljudi prestali sa debatama, na zemlji bi iznikla tišina, a vetar promena bi stao. Svaka jedinka teži usavršavanju, s tim što neke teže i usavršavanju k neusavršavanju, u skladu sa koeficijentom inteligencije i predispozicijama sredine. Generalni prikaz moralnog pada čoveka ogledao bi se u nemenjanju njegovih reči, dakle stavova. Razvitak ljudstva počiva na promeni stavova, odnosno na koncipiranju novih stavova – originala. Koliko čovek utiče na svet i koliko svet utiče na čoveka? Dvostranost je put Istine i Laži na kom one jedna drugu odbijaju, maskiraju i uništavaju.
Sokrat je živeo po principima Majeutike, koja označava stav da- ZNAM DA NE ZNAM. Osnov majeutike je u neosporavanju postojanja Istine, već put ka njenom istraživanju, tj. pronalaženju. Sokrat je imao običaj da kaže: «Gledajte, istina postoji, iako je ja ne poznajem; no, pošto ne verujem da je ne prihvata onaj koji ju je spoznao, smatram da je neophodno za sve stići do spoznaje. Samo na taj način možemo, zapravo, pouzdano znati s koje strane se nalazi Dobro.» Da bi se došlo do spoznaje Istine treba se prvo spoznati Laž, što predstavlja vrhunac enigme, jer, zapravo, u suštinu Laži niko još nije pronikao, sem Boga, koga Ljudi još uvek nisu spoznali, a da li će, to ne znamo?
Za kvalitetnu debatu najbitnije je precizno formulisanje, logičko zaključivanje i tolerantnost, po mogućstvu neironična. Cilj debate je prilaz Istini, pogled u Istinu i njen dodir. Jedino što treba sklanjati s hodočasnog puta ka Istini(Spoznaji Mudrosti) je pregršt predrasuda, lažnih ideala i praznoverja.
«Šta je Vrlina? Šta je Dobrota» - upita Sokrat Menona, a on naravno ne zadovolji odgovorom, a na to će Sokrat, uzvraćajući na njegov stav svojim kontra-stavom da...»sva dobra dela, koja je moguće zamisliti, imaju nečeg zajedničkog i da je samo to zajedničko, ta esencija, zapravo Dobrota.»

Nipodaštavanje nečijeg stava/kontra-stava, uz pomoć moćnog oružja ironije, cinizma i sarkazma, predstavlja put ka Lažnom uverenju o našoj Mudrosti, jer kakva nam je to Mudrost koja je svesna samo površnosti gotovih, pred nama izgovorenih, ili napisanih reči, izjava, stavova, kakva je to mudrost ako se ne zapita koja je suština svakog stava, iz kog izvora se napaja, u kakvoj sredini odrasta, s kakvim se ljudima druži, i s kim leže na počinak. Jer, ljudi dišu stavove, jedu stavove, služe stavove, a da se i ne zapitaju, zapravo, da li je to njihov stav, ili stav drugih. Čovek jeste društveno biće, ali sa individualnom moći zaključivanja. Od Individue sve započinje, i u Individuu se sve vraća. Društvo je privid, individua je realnost.

Da rezimiram, da nema dijaloga, debate, ne bi bilo razmene stavova, ne bi bilo novog saznavanja, ni razvoja. Svet bi tonuo u okoštalim, krutim, i skoro nesalomivim predrasudama i lažima što oblažu suštinu svakog Čoveka. Ne treba nipodaštavati stav drugih i ne treba negirati negativnu stranu sveta, već spoznati njene uzroke, i iskoreniti ih, a ako se ne može uništiti koren Zla, a onda se bar može bezrezervno verovati u Moć Dobra, jer je Vera u Dobro privilegija jakih.

Dakle, započnimo dijalektiku na Forumu, na osnovama Majeutike. Ja znam da ne znam ništa – prihvatajući Sokratovo tvrđenje.

Ms


p.s. - vi ste izvrsili nipodastavanje moje teme, zbog formulacije DA VIDIMO KO JE JACI, i ovog smajlija.. :twisted: ....Mislite da sam egoista zbog ovoga gore....pa sta vam tu ja mogu..... 8) BTW....ja se odusevljavam mudroscu ljudi, a neki medju vama brkaju Mudrost i Egoizam....imate i o tome otvorenu temu na forumu.... :lol:

[Baby Kate]

Nije nastala frka, samo komentarisemo tvoj komentar.
Ako je tebi frka od razgovora, onda... :wink:
A sto se tice zabune, tacno je da je bilo iste, i tacno je da si ti kriv jer nisi naznacio na sta se pozivas, mislim, nisi bio precizan.
Sto se tice recenice "da vidimo ko je jaci" slazem se da je nepotrebna.

Ne slazem se da je nepotrebno meriti snagu stavova. Samo oni koji se plase lazi svog stava, ne usudjuju se da stavu pogledaju u lice. Za tvoju informaciju, Sokrata su osudili na smrt, jer su njegovu Mudrost izjednacili sa Egoizmom.... :wink:
Nisam rekla da je nepotrebno meriti snagu stavova, ali posto su stavovi promenjivi onda onaj ko je danas "slabiji" sutra moze biti "jaci" i obrnuto, zavisi od toga koliko je spreman da uci i razvija se.Dakle, mozemo utvrditi da su neciji STAVOVI jaci, ali to ne znaci da je onaj koji ih ima nuzno i SLABIJI, zato sto moze napredovati i biti vrlo brzo iznad onoga ko se svojih stavova slepo pridrzava.

[ms]

Reci cu vam sta me je danas najvise pogodilo....poznanik mi rece kako je najbitnija POBEDA...., a ja njemu kako je najbitnije UCESTVOVATI....On mi na to kaza...."To je filozofija gubitnika".

Pogodilo me njegovo okrutno i hladno gledanje na stvari, ali posle nekog vremena shvatila sam koliko je on u stvari REALAN...Pobednici pisu istoriju..stvaraju PRIZNATE TEORIJE...a gubitnici...njih se niko i ne seti...

Zivot je surov...ZATO JE DEBATA VEZBANJE POBEDE....Nemam strah od poraza, ali zelim samo POBEDU....stava...ideje...misli....to vam je nagon održanja....ili treniranje mozga....ili PUT KA MUDROSTI...ka napred... :cry:

[bundeva]

dobro, u pravu si..pobedila si,moram da priznam.. :P

[divlja-u-srcu]

Mnogi velikani su bili GUBITNICI u ZIVOTU!A istoriju pisu pobednici,ali to nije trajno stanje! :D

[bundeva]

i ti si pobedila...najjace ste :P

[Baby Kate]

Reci cu vam sta me je danas najvise pogodilo....poznanik mi rece kako je najbitnija POBEDA...., a ja njemu kako je najbitnije UCESTVOVATI....On mi na to kaza...."To je filozofija gubitnika".

Pogodilo me njegovo okrutno i hladno gledanje na stvari, ali posle nekog vremena shvatila sam koliko je on u stvari REALAN...Pobednici pisu istoriju..stvaraju PRIZNATE TEORIJE...a gubitnici...njih se niko i ne seti...

Zivot je surov...ZATO JE DEBATA VEZBANJE POBEDE....Nemam strah od poraza, ali zelim samo POBEDU....stava...ideje...misli....to vam je nagon održanja....ili treniranje mozga....ili PUT KA MUDROSTI...ka napred... :cry:

Svi zele pobedu, samo neko ne smatra da je njegova pobeda nuzno i poraz drugog.
Cilj debate je prilaz Istini, pogled u Istinu i njen dodir.
Dakle, cilj debate je pobediti laz, svoju ili tudju, nije bitno.Pobeda nad drugim covekom je sujeta...

[Margott]

Pobeda nad drugim covekom je sujeta...[/quote]

ne.pobeda nad drugim chovekom je pobeda...slabost drugog choveka da prihvati poraz je sujeta.
jel ti bash ne volish da razmishljash?!

[Baby Kate]

Dakle, cilj debate je pobediti laz, svoju ili tudju, nije bitno. Pobeda nad drugim covekom je sujeta...

...slabost drugog choveka da prihvati poraz je sujeta.

U pravu si. :wink:

[Margott]

pa to..

[ms]

U sto je dobar osecaj kada neko....SHVATI TVOJ STAV...ne mora ga prihvatiti, ali SHVATITI...to je put ka razumevanju medju ljudima... :lol: :lol: :lol:

BTW...meni se smesi uskoro neki PORAZ...pa moram da ga SPRECIM....zato necu biti na forumu neko vreme... :?

[sevalav]

Problem koji opterecuje nase drustvo jeste i zelja da budemo superiorni(u nazovi dijalogu)u odnosu na sagovornika.Dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu.

p.s. - Mislim da bi ti bilo korisno da revidiras svoj stav, jer si ga bazirao samo na onom..

DA VIDIMO KO JE JACI...

pa ako smajli za tebe odredjuje Coveka, onda ja tu nista ne mogu. A sto se tice, tvoje konstatacije da je dijalog negativna stvar, ne slazem se s tobom, jer nas dijalog uci i revidiranju stavova, ali zelim ti srecu sa shvatanjem pojma REVIDIRANJA.

:lol: :lol: :lol: :lol:


Kada neko postavlja pravila igre,kao u ovom slučaju ti,a ta pravila između ostalog glase kako glase, pa na kraju DA VIDIMO KO JE JACI... ja se jednostavno ne mogu oteti utisku da se ovde poziva ne na dijalog vec na monolog svoje vrste,tipa:"Pričaj ti brale šta hoćeš,ali ja sam u pravu!"
Drugo:" A sto se tice, tvoje konstatacije da je dijalog negativna stvar, ne slazem se s tobom(...)" Gde si bre pročitala da sam to rekao,da je dijalog negativna stvar!?Gde sam ja to konstatovao?
Hajde da krenem redom,možda će biti jasnije.
Postoje,nažalost,ljudi koji misle da sve znaju i koji će možda da i istrpe ponekog u svom prisustvu da kaže svoje mišljenje koje će on ,naravno,tvrdoglavo da pobije iako nema valjane argumente.Čak šta više,toga je veoma svestan.Takvih ima po Srbiji ko šodera i svedoci smo istih u skoro neograničenim količinama,i od tih ljudi mi je,iskreno,muka.Sa njima možete voditi ne dijalog,nego samo nazovi dijalog (namerno vadim ove reči kao citat).Dijalog,onaj istinski, u tom se slučaju lišava smisla,jer ne radi se tu više o sučeljavanju mišljenja,i to u onom pozitivističkom smislu,već pre o onom:"Ti ćeš da mi kažeš!"Sa ljudima koji ne mogu da prihvate da su u krivu,ili da nešto ne znaju (usput rečeno,niko ne može sve znati) nego vam i dalje drve nešto što veze sa vezom nema.Zato sam ja rekao da ...dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Iz toga proizilazi da "Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu".I šta je tu pogrešno?Jedino što mogu da pomislim je da nisi uočila razliku između nazovi dijaloga i dijaloga u mom postu,verovatno previdom.
I još:niko tebi neće da sabotira temu("..vi ste izvrsili nipodastavanje moje teme, zbog formulacije DA VIDIMO KO JE JACI, i ovog smajlija.."),čak šta više,pozdravljav je;moja kritika se odnosila na tvoja pravila učestvovanja u diskusiji u koju si nas pozvala...
A što se tiče revidiranja...ne bežim ja od toga kada uvidim da nisam u pravu,ali ovog puta zaista ne vidim razloga za to.

P.S.Video sam kasnije tvoje postove i mogu sa zaljenjem da konstatujem da je zauzeti stav POBEDITI, kao krajnji cilj,pa makar i po svaku cenu - a pri tom ne razmisljati da li smo u tom procesu nesto i naucili,ili izgubili dusu (sto je najvaznije)- jeste, u najmanju ruku,zalosno.
Inace,vrati nam se sto pre.Da opet ukrstimo koplja. :wink:

[ms]

Problem koji opterecuje nase drustvo jeste i zelja da budemo superiorni(u nazovi dijalogu)u odnosu na sagovornika.Dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu.

p.s. - Mislim da bi ti bilo korisno da revidiras svoj stav, jer si ga bazirao samo na onom..

DA VIDIMO KO JE JACI...

pa ako smajli za tebe odredjuje Coveka, onda ja tu nista ne mogu. A sto se tice, tvoje konstatacije da je dijalog negativna stvar, ne slazem se s tobom, jer nas dijalog uci i revidiranju stavova, ali zelim ti srecu sa shvatanjem pojma REVIDIRANJA.

:lol: :lol: :lol: :lol:


Kada neko postavlja pravila igre,kao u ovom slučaju ti,a ta pravila između ostalog glase kako glase, pa na kraju DA VIDIMO KO JE JACI... ja se jednostavno ne mogu oteti utisku da se ovde poziva ne na dijalog vec na monolog svoje vrste,tipa:"Pričaj ti brale šta hoćeš,ali ja sam u pravu!"
Drugo:" A sto se tice, tvoje konstatacije da je dijalog negativna stvar, ne slazem se s tobom(...)" Gde si bre pročitala da sam to rekao,da je dijalog negativna stvar!?Gde sam ja to konstatovao?
Hajde da krenem redom,možda će biti jasnije.
Postoje,nažalost,ljudi koji misle da sve znaju i koji će možda da i istrpe ponekog u svom prisustvu da kaže svoje mišljenje koje će on ,naravno,tvrdoglavo da pobije iako nema valjane argumente.Čak šta više,toga je veoma svestan.Takvih ima po Srbiji ko šodera i svedoci smo istih u skoro neograničenim količinama,i od tih ljudi mi je,iskreno,muka.Sa njima možete voditi ne dijalog,nego samo nazovi dijalog (namerno vadim ove reči kao citat).Dijalog,onaj istinski, u tom se slučaju lišava smisla,jer ne radi se tu više o sučeljavanju mišljenja,i to u onom pozitivističkom smislu,već pre o onom:"Ti ćeš da mi kažeš!"Sa ljudima koji ne mogu da prihvate da su u krivu,ili da nešto ne znaju (usput rečeno,niko ne može sve znati) nego vam i dalje drve nešto što veze sa vezom nema.Zato sam ja rekao da ...dijalog ne postoji samo da bi ja ili neko drugi bio u pravu!To je apsolutno negativan stav i pogresan pristup.Iz toga proizilazi da "Ko zeli da velica svoj ego strasno ce i sa radoscu pristupiti ovom topicu".I šta je tu pogrešno?

Pogresno je to sto ja nisam otvorila ovu temu, da bi velicala samu sebe i da bi nametala svoj stav.
Pogresno je sto je ovo dijalektika, odnosno polemika o necemu i raspravljanje...Poenta je u tome da se ljudi zamisle kako nad sopstvenim tako i nad tudjim nacinima raymisljanja.
Jedino što mogu da pomislim je da nisi uočila razliku između nazovi dijaloga i dijaloga u mom postu,verovatno previdom.
I još:niko tebi neće da sabotira temu("..vi ste izvrsili nipodastavanje moje teme, zbog formulacije DA VIDIMO KO JE JACI, i ovog smajlija.."),čak šta više,pozdravljav je;moja kritika se odnosila na tvoja pravila učestvovanja u diskusiji u koju si nas pozvala...
A što se tiče revidiranja...ne bežim ja od toga kada uvidim da nisam u pravu,ali ovog puta zaista ne vidim razloga za to.

P.S.Video sam kasnije tvoje postove i mogu sa zaljenjem da konstatujem da je zauzeti stav POBEDITI, kao krajnji cilj,pa makar i po svaku cenu - a pri tom ne razmisljati da li smo u tom procesu nesto i naucili,ili izgubili dusu (sto je najvaznije)- jeste, u najmanju ruku,zalosno.


Totalno pogresna procena moje licnosti.
Inace,vrati nam se sto pre.Da opet ukrstimo koplja. :wink:

[ms]

Da li se slazete sa stavom da
"Procena nečije ličnosti na osnovu poruka sa ovog foruma je najčešće pogrešna"

:?

[Zak]

Tvoje ne. :lol:

[ms]

Tvoje ne. :lol:


:?

[Zak]

Tvoje ne. :lol:
:?
Sta ti nije jasno?

[ms]

Ajmo dalje u analizu.....


Zak misli da se procena licnosti Ms, može videti iz poruka sa ovog foruma....Ja ne mislim tako.... 8)


Šta si zaključio o mojoj ličnosti? :lol:

[Zak]

Ajmo dalje u analizu.....


Zak misli da se procena licnosti Ms, može videti iz poruka sa ovog foruma....Ja ne mislim tako.... 8)


Šta si zaključio o mojoj ličnosti? :lol:
Nista posebno, mislim da si ti jedna divna osoba koja je unela vedrinu u forum Filozofija, mada sam filozofiju do sada smatrao dosadnom. :lol:

[Omen]

Da li se slazete sa stavom da
"Procena nečije ličnosti na osnovu poruka sa ovog foruma je najčešće pogrešna"
:?
Nije važno na osnovu čega procenjujemo nečiju ličnost, dogod to smatramo dovoljnim da cenimo.
Valjanost procene zavisi od umeća onog koji procenjuje.
Ja umem da vidim ljude kroz njihove poruke na forumima. 8) Najčešće. :)

Da li se slazete sa stavom da
"Procena nečije ličnosti na osnovu poruka sa ovog foruma je najčešće pogrešna"

:?

Iza reci na forumu nije uvek istina (nekad su to little white lies a nekad bezocno laganje), ali opet na drugoj strani iskrenost negde prosto "bode oci" i trebao bi biti tezak mentalni miop pa da je previdis. Ektremna iskrenost kao i pseudologija se uvek lako percipiraju, valjda :? . Sve sto imamo ovde na forumu su reci na ekranu ali i ono malo izmedju reci.

Mogu malo indiskretna i direktna da budem? Ono sto sam prvo kod tebe primetila kad sam dosla na forum je naglasena sokratovska ironija, naravno u najpozitivnijem smislu (sto bi rekli gledaoci "utiska nedelje"). Prvi utisak mislim da me nije prevario. :)

P.S. meni se cini da je misljenje ljudi o tebi mnogo bolje nego sto se to tebi cini, pa cak i misljenje onih ljudi koji se sa tobom u stavovima razilaze. Always do the right thing that will gratify some and astonish the rest - Mark Twain

[ms]

Divno, divno... :D

[Kazanova]

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! Ja sam ipak taj spomenik koji ne menja svoje misljenje, ali volim da menjam tudja. Lepu bi diskusiju imali.

[ms]

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! Ja sam ipak taj spomenik koji ne menja svoje misljenje, ali volim da menjam tudja. Lepu bi diskusiju imali.


Ajde da nastavimo igru.....

Kazanova, počni prvi ti....reci neki svoj stav, a ja ću da ga oborim... :lol:

[Kazanova]

Meni se dig'o!


Ajde, sad ga ti spusti!

[ms]

No comment :roll:

[Kazanova]

No comment :roll:

Bolji sam od Sokrata! :D 8) :lol:

[ms]

No comment :roll:

Bolji sam od Sokrata! :D 8) :lol:

Niko nije bolji od Sokrata. Odstupi, sinak!!! 8)

[Baby Kate]

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! Ja sam ipak taj spomenik koji ne menja svoje misljenje, ali volim da menjam tudja. Lepu bi diskusiju imali.
Cvrst kao stena...a skoro isto toliko pametan... 8)

[Tuzni_patak]

Ko hoće da se igra obaranja ili potvrđivanja nečijeg stava? Igra može da počne sa nekim filozofskim tvrđenjem, pa onda sledi rasprava o tome....

p.s. - da vidimo ko je jači :twisted: ....

:lol: :lol: :lol: :lol:




DEBATNA ARENA

[Tuzni_patak]

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! .
Cvrst kao stena...a skoro isto toliko pametan... 8)

Ovde je moguce da postoji narcizam koji tezi da potvrdi superiornost tako sto uklanja rupe.
Kazem mogucnost (koja nije mala) ali moze da bude i nesvesno usvojen metod za razvoj oratorstva.

Pravi motivi filozofije ili teznje ka istini primenjeni na gornju recenicu bi bili:


Razliciti pogledi i nacin razmisljanja kao i predznanja omogucuju da se sire gleda na neku tematiku u zajednickom otkrivanju dubljih zakonitosti.
Ali onda ste tim , a nikako suparnici argumentima u DUELU.
Ovo je jos jedno mesto gde bih naglasio BEKONA koji uprosceno kaze :
covek mora da bude dobar psiholog da bi bio dobar filozof.Jer on mora da prepozna i nadraste svoja ogranicenja...
(izvinite ,ovo je samo moje tumacenje Bekona)

Ovde je moguce da postoji narcizam koji tezi da potvrdi superiornost tako sto uklanja rupe.
Kazem mogucnost (koja nije mala)

Jeste da si se ogradio, ali zasto imas potrebu da svima pripisujes narcizam? :roll: Bez uvrede. 8)


ali moze da bude i nesvesno usvojen metod za razvoj oratorstva.

Pravi motivi filozofije ili teznje ka istini primenjeni na gornju recenicu bi bili:


Razliciti pogledi i nacin razmisljanja kao i predznanja omogucuju da se sire gleda na neku tematiku u zajednickom otkrivanju dubljih zakonitosti.
Ali onda ste tim , a nikako suparnici argumentima u DUELU.
Ovo je jos jedno mesto gde bih naglasio BEKONA koji uprosceno kaze :
covek mora da bude dobar psiholog da bi bio dobar filozof.Jer on mora da prepozna i nadraste svoja ogranicenja...
(izvinite ,ovo je samo moje tumacenje Bekona)

Slazem se sa ovim 8)

[Baby Kate]

Razliciti pogledi i nacin razmisljanja kao i predznanja omogucuju da se sire gleda na neku tematiku u zajednickom otkrivanju dubljih zakonitosti.
Ali onda ste tim , a nikako suparnici argumentima u DUELU.

Daj mi ti onda definiciju "suparnika" u duelu.
P.S. Zasto si izbrisao deo texta koji prethodi mom komentaru?

[Kazanova]

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! Ja sam ipak taj spomenik koji ne menja svoje misljenje, ali volim da menjam tudja. Lepu bi diskusiju imali.
Cvrst kao stena...a skoro isto toliko pametan... 8)

Bas si se ti javila jer surutka menja oblik... u kakav sud je sipas tako se prilagodjava 8)

[ms]

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! .
Cvrst kao stena...a skoro isto toliko pametan... 8)

Ovde je moguce da postoji narcizam koji tezi da potvrdi superiornost tako sto uklanja rupe.
Kazem mogucnost (koja nije mala) ali moze da bude i nesvesno usvojen metod za razvoj oratorstva.

Pravi motivi filozofije ili teznje ka istini primenjeni na gornju recenicu bi bili:


Razliciti pogledi i nacin razmisljanja kao i predznanja omogucuju da se sire gleda na neku tematiku u zajednickom otkrivanju dubljih zakonitosti.
Ali onda ste tim , a nikako suparnici argumentima u DUELU.
Ovo je jos jedno mesto gde bih naglasio BEKONA koji uprosceno kaze :
covek mora da bude dobar psiholog da bi bio dobar filozof.Jer on mora da prepozna i nadraste svoja ogranicenja...

Tačno tako, čovek mora da prepozna i nadraste svoja ograničenja, ali se to može postići samo pod uslovom da ume da ih prepozna, da želi da ih prepozna i da ih neignoriše, zar ne? Evo pitanje: Kako umeti prepoznati sopstvena ograničenja? Pa stavi na vagu šta dobijaš određenim verovanjem u nešto s jedne strane i s druge šta time gubiš, cost benefit analiza....
(izvinite ,ovo je samo moje tumacenje Bekona)

[Tuzni_patak]

Pa stavi na vagu šta dobijaš određenim verovanjem u nešto s jedne strane i s druge šta time gubiš, cost benefit analiza

(izvinite ,ovo je samo moje tumacenje Bekona)

Kakva cost-benefit analiza.
Pa ako filozofski pristupas problemu onda nije bitno
dali novom teorijom dobijas ili gubis u svojoj interakciji
sa svetom....
AKO TI SISTEM TEORIJA DOLAZI U SUKOB SA PRIRODOM I SVETOM MAKAR U JEDNOJ (MALOJ) TACKI , BOLJI TI ZNAK NE TREBA DA NEGDE POSTOJI PREVID...I NESUGLASJE...

Zar ti ovo ne lici na opravdanje slabosti i ogranicenja. Opravdanje pred kim?

[Tuzni_patak]

Ovde je moguce da postoji narcizam koji tezi da potvrdi superiornost tako sto uklanja rupe.
Kazem mogucnost (koja nije mala)

Jeste da si se ogradio, ali zasto imas potrebu da svima pripisujes narcizam? :roll: Bez uvrede. 8)




Mislis ko o cemu , ***** o postenju....
Jedan moj poznanik , cutljiv , odmeren , uvek distanciran (zbog svega ovoga devojke lude za njim)
kaze da sve mozes reci srbinu ali sujetu mu ne diraj.
I to bas onaj deo koji cini narcisa tako jedinstvenim.

Ovde poruka svima. Shvatam dobronamerno svaki citat
(koji mora biti odvojen u posebnu poruku )
koji ukazuje makar i na blagu mogucnost neke lose osobine.
Nije mi cilj (ili kako bi narcis rekao Meni ovde nije cilj)
da budem autoritet ili Naj , vec da "porastem" i "naucim" i "primetim" nesto sto se zaboravilo
(a zaboravljamo svi-uljuljkamo se).
Ipak sam ja jos mlad i zelen iako sam presao 25.
(kako ce sad neki da raspale svoje predrasude)



Mozda bi neko da proveri sledece.
Ako ste cenjeni , cesto se uljuljkate u misljenje
drugih prema vama.
Ako imate novac, nekada novac kaze koju rec umesto vas
Polozaj vas isto odvoji od surove samokritike.
Deca , zbog kojih, radi njih necete dozvoliti da osete sve surove udarce okoline.A stiteci njih pomalo ublazavate i sebi.
Kolika je razlika izmedju shvacenog i stvarnog?
Dinamican tezi zivot , to je manja, isto sto manje promena u zivotu , to je manja...
Ali tome teziti radi idealne samokritike bi bilo mazohizam (ili posvecenost) , ili svetac?

Ovde je moguce da postoji narcizam koji tezi da potvrdi superiornost tako sto uklanja rupe.
Kazem mogucnost (koja nije mala)

Jeste da si se ogradio, ali zasto imas potrebu da svima pripisujes narcizam? :roll: Bez uvrede. 8)




Mislis ko o cemu , ***** o postenju....?

Ne, ne mislim to.
BTW po toj tvojoj logici bi se svakom mogao pripisati narcizam, svakom ko nesto pametno kaze, jer zaboga sve to tako narcisoidno zvuci.


Ovde poruka svima. Shvatam dobronamerno svaki citat
(koji mora biti odvojen u posebnu poruku )
koji ukazuje makar i na blagu mogucnost neke lose osobine.

Slazem se, samo treba imati takta pa sve to lepo saopstiti.

Nije mi cilj (ili kako bi narcis rekao Meni ovde nije cilj)
da budem autoritet ili Naj , vec da "porastem" i "naucim" i "primetim" nesto sto se zaboravilo
(a zaboravljamo svi-uljuljkamo se).
Ipak sam ja jos mlad i zelen iako sam presao 25.
(kako ce sad neki da raspale svoje predrasude).

U principu se slazem sa gore napisanim. I samo bih dodala da treba ziveti postujuci "zlatno pravilo" svi znamo sta je to. Verovao ti ili ne, ja sam ovde da nesto naucim ali i da se zabavim, kao i svi drugi

Kapiram da nismo svi uvek raspolozeni ali nije u redu da se licni negativizam prenosi na druge ljude. Kad nisam people person ne idem medj' svet. E takoc.
:lol: :lol: :lol: Ili sto bi rekla baka Shamway Alf-u "when you have nothing nice to say to someone say nothing at all" (ona vise nikad ni sa kim nije progovorila) i meni se omakne da prekrsim ovo pravilo ali tebi vidim pocesto se omacinje :lol:

[Tuzni_patak]

Nije to lutko....
Vremena su u srbiji napravila kod ljudi ,
imaginaran svet u kome se cuvaju od svega.
Tako reci konzerviraju.
Znam da je potrebno vere i nade, i snage da se krene napred.
Ali ni snishodjenje ne dovodi do pokreta.
Pretvaramo se u neaktivno, kriminalizovano drustvo
samo zbog toga sto ne zelimo ponesto bolno da kazemo.

U tom svetu su svi egozentrici, cak i ako nemaju lepo misljenje o sebi.
Mislim da u srbiji u mnjenju fali postulat autoriteta.
Postoje crne ovce , a bele se ne isticu.
Hocu da ovde vidim bele ovce. Ja cu biti crna , nije strasno. Hocu da negde krene to aktivno razmisljanje.

Da nam filozofija ne izgleda kao jutarnja kafica.

P.S. I neko mi rece da i sami filozofi kazu da su najcesci bolesnici od narcizma bas filozofi.

[ms]

Pa stavi na vagu šta dobijaš određenim verovanjem u nešto s jedne strane i s druge šta time gubiš, cost benefit analiza

(izvinite ,ovo je samo moje tumacenje Bekona)

Kakva cost-benefit analiza.
Pa ako filozofski pristupas problemu onda nije bitno
dali novom teorijom dobijas ili gubis u svojoj interakciji
sa svetom....
AKO TI SISTEM TEORIJA DOLAZI U SUKOB SA PRIRODOM I SVETOM MAKAR U JEDNOJ (MALOJ) TACKI , BOLJI TI ZNAK NE TREBA DA NEGDE POSTOJI PREVID...I NESUGLASJE...


Zar ti ovo ne lici na opravdanje slabosti i ogranicenja. Opravdanje pred kim?

..................................................

Ja sam ekonomski pristupila problemu, a ne filosofski, kad sam spomenula cost-benefit analizu.
Što se tiče filosofskog pristupa, mislim da bi on trebao biti tako postavljen da bude koristan ako ne za sve, ono bar za većinu.

Sa onim što si rekao u vezi previda i nesuglasja se slažem 8)

[Tuzni_patak]

Sa onim što si rekao u vezi previda i nesuglasja se slažem 8)

I ja se slazem.
Molim za izvinjenje ali ovo je jedan od retkih postova gde se slazemo , ili delimicno , ali nije bilo izmisljanja nadimaka,etiketiranja,prebacivanja i svega ostalog sto je suvisno u filozofiji .

Za bonton u forumu filozofija!

[Tuzni_patak]

ALI DA BUDE JASNO ,
NISAM ZA CENZURU.

Pa makar se preko patke prozivali i prepucavali.

[ms]

Sa onim što si rekao u vezi previda i nesuglasja se slažem 8)

I ja se slazem.
Molim za izvinjenje ali ovo je jedan od retkih postova gde se slazemo , ili delimicno , ali nije bilo izmisljanja nadimaka,etiketiranja,prebacivanja i svega ostalog sto je suvisno u filozofiji .

Za bonton u forumu filozofija!

Ajde bre Patak, ne budi na kraj srca. Ja polazim od sebe u komunikaciji s drugima, kad meni to ne bi smetalo, što bi tebi... 8)

[Tuzni_patak]

Za bonton u forumu filozofija!

Ajde bre Patak, ne budi na kraj srca. Ja polazim od sebe u komunikaciji s drugima, kad meni to ne bi smetalo, što bi tebi... 8)

Opet Egofilija,Egotika, Egomistika,egoizam.....

Jedan mali savet.
Kada ti je do svadje idi na chat.
Tamo se bar u jednoj sobi tako svadjaju , psuju
hrane, stvaraju alijanse, loze, napaljuju.

Mozda treba u rubrici drustvo uvesti oblast PLJUVAONICA , pa kom opanci kom obojci.
A nama da ostane filozofija malo kulturnija.

[Baby Kate]

Dobro Tuzni, hoces li ti meni konacno odgovoriti zbog cega si prekrojio citiran post?
Zar nije to malo pacerski?

[Tuzni_patak]

Dobro Tuzni, hoces li ti meni konacno odgovoriti zbog cega si prekrojio citiran post?
Zar nije to malo pacerski?

Ako mislis sto sam skratio ono sto je citirano od mojih reci
pa to svako moze da vidi u orginalnoj poruci
vazno je da na osnovu mog citata vidi na koju poruku
udaram reply , njene reci nisam prekrajao,tj menjao.

Iako je uradjeno zbog skracivanja post-a , pade mi na pamet
da sledeci put , bas zbog zlonamernih kad to uradim
stavim .................... da nekako naglasim da sam
svoje reci sasekao i da ko zeli moze da ih vidi ili
u mojoj originalnoj poruci ili u orginalnom reply

Jesi li zadovoljna odgovorom?

[Baby Kate]

Ne, nisam zadovoljna odgovorom jer nisam mislila na tvoje reci.
Mislila sam na ovo:

Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! Ja sam ipak taj spomenik koji ne menja svoje misljenje, ali volim da menjam tudja. Lepu bi diskusiju imali.
Cvrst kao stena...a skoro isto toliko pametan... 8)

A posle toga ovo:
Vece u kome se sva misljenja poklapaju je izgubljeno vece. 8)
Poenta nije u superiornosti mada je tacno da toga ima u drustvu i medju ljudima.
Ja vise volim da pricam sa nekim ko se sa mnom ne slaze nego sa nekim ko se sa mnom slaze, ali ne zato da bih bila podredjena ili nadredjena vec zato sto mogu uvideti manjkavosti sopstvenih argumenata i menjati svoje stavove.
A ko ne menja svoje stavove i misljenja taj nije covek vec spomenik.

Prelepo receno! .
Cvrst kao stena...a skoro isto toliko pametan... 8)

Ovde je moguce da postoji narcizam koji tezi da potvrdi superiornost tako sto uklanja rupe.
Kazem mogucnost (koja nije mala) ali moze da bude i nesvesno usvojen metod za razvoj oratorstva.

Pravi motivi filozofije ili teznje ka istini primenjeni na gornju recenicu bi bili:


Razliciti pogledi i nacin razmisljanja kao i predznanja omogucuju da se sire gleda na neku tematiku u zajednickom otkrivanju dubljih zakonitosti.
Ali onda ste tim , a nikako suparnici argumentima u DUELU.
Ovo je jos jedno mesto gde bih naglasio BEKONA koji uprosceno kaze :
covek mora da bude dobar psiholog da bi bio dobar filozof.Jer on mora da prepozna i nadraste svoja ogranicenja...
(izvinite ,ovo je samo moje tumacenje Bekona)

Dakle, primetices da u tvom citatu nedostaju dve Kazanovine recenice od kojih sam ja jednu posebno oznacila.
Te dve recenice koje si izbrisao prilikom citiranja predstavljaju uzrok moje konstatacije koju nisi izbrisao.

Tako ispada da se moj komentar odnosi na recenicu "Prelepo receno."

To je prekrajanje koje menja smisao onoga sto je receno, Tuzni.

[Margott]

kako vama nije dobro s tim postovima ...

[Tuzni_patak]

To je prekrajanje koje menja smisao onoga sto je receno, Tuzni.

Ok , izvini ako je tako.Pri citiranju meni je bio bitan samo deo u samoj sredini (tvoj).
Nekada prostom cut metodom poruke ne ispadnu korektno citirane (vidi se /quote) pa ih izbegavam da cackam .
A opet moja krivica i sto me je mrzelo da potrazim tvoju orginalnu poruku , gde je samo ona bez reply.

Zato izvini za moj nemar i stetu koju je tok diskusije pretrpeo zbog toga....