PLATON

[divlja-u-srcu]

Platonova filozofija nema sistematizacije,jer su mu dela u dijaloskoj formi,tj. uzeo je lik svog ucitelja Sokrata (koji vodi glavnu rec) i jos mnoge druge i stavio ih kao aktere.Onda koristeci DIJALEKTICKI METODPlaton iznosi svoja shvatanja!
Posmatrajuci materijalni svet koji je sklon promenama i propadanju,Platon zakljucuje da je taj svet nesavrsen i njemu suprostavlja SVET IDEJA koji je savrsen!Vecan je,nepokretan i nepromenljiv,a takodje postoji nezavisno od bilo cega.Moze se saznati samo UMOM!Ideja DOBROG je vrh svih ideja u tom svetu,NARAVNO!
Velika poteskoca je bila Platonu da razresi odnos materijalnog sveta i sveta ideja,pa je malo uzeo nezgrapno resenje koristeci se pojmom MIMEZISA!Mimezis znaci podrazavanje!Pa tako materijalni svet podrazava svet ideja,pa je samo njegova senka!A ,zamislite tek kako je prosla UMETNOST! :roll: Ona je SENKA SENKE,jer podrazava materijalni svet!
Ovako nam dalje prica Platon:
Pre nego sto se besmrtna ljudska dusa uselila u svoju tamnicu,boravila je u svetu ideja i posmatrala ideje.Kad je dospela u telo zaboravila je sve!Ali dusa filozofa ima najbolje pamcenje,pa on ima zadatak da podstice i podseca na ideje!

Poznato je njegovo delo DRZAVA u kome iznosi svoje shvatanje idealne drzave.U njoj treba da postoje 3 staleza:
UPRAVLJACI-filozofi jer su mudri(moraju da imaju preko 50g);
CUVARI-vojnici jer su hrabri;
PROIZVODJACI-zanatlije,zemljoradnici jer su umereni;

Prva dva staleza treba da se bave drzavnickim poslovima i ne treba da imaju privatne imovine,a treci treba da proizvodi za sve clanove zajednice.
Pravednost u drzavi se postize kad svako radi svoj posao i ne mesa se u poslove drugih!Ova mu je dobra! :lol:
Evo jos nekih pojedinosti:
-zene treba da rade lakse poslove
-zene su zajednicke svim ljudima i nijedna ne sme ziveti u zajednici sa jednim covekom
-deca su zajednicka,a roditelj ne sme poznavati svoje dete,i obrnuto;svu decu bi dojile zene koje imaju mleka
-deca od najboljih dobijaju najbolje vaspitanje i obrazovanje,a ona druga se nece baviti poznatim i vaznim poslovima
-muskarac i zena opste samo uz dozvolu upravljaca.....

UMETNOS ZA PLATONA JE BEZVREDNA I RAZARA RAZUM!!! :P

Sta vi kazete na ovo? :wink:
Ima tu dosta toga jos o ljubavi,lepoti...
Interesantno je za spomenuti tada rasirenu pederestiju,pa je ljubav muskarca prema muskarcu uzvisenija od ljubavi prema zeni,ova druga sluzi za razmnozavanje!
Ali simpatican je onaj mit da su muskarac i zena bili jedno bice-telo im bilo lopta,sa cetiri ruku i cetiri noge;na vratu jedna glava sa dva lica;hodali su sa svih 8 udova ,vrteci se u krug;bili su strasni snagom,te su udarali na Bogove-oni ih rastavise da bi bili slabiji.Svaka polovina tezi svojoj drugoj polovini od tada,ali dolazi tu bogami do zabuna...pa... :P

[ms]

Fenomenalno shvatanje ljubavi dato je u Gozbi, od strane Sokrata,da ljubav nije ni lepa ni ružna, kako mnogi misle, već suprotno, po majci je istrajna, bosonoga, lutalačka, naviknuta da spava naga na goloj zemlji, na kućnom pragu i po ulici, spremna da provodi noći pod vedrim nebomi da živi u stalnoj bedi, dok je s očeve strane, naprotiv, zavodnica lepih i uzvišenih, hrabra i odlučna, lovac na trikove svake vrste, vešt poznavalac pun zamki, spreman da celog života filozofira, varalica, čarobnjak i sofista. :lol:


A što se pederestije tiče...."moralna je ako se lepo vodi, sramna je ako se vodi ružno".....- ne kapiram, meni je sve to ružno... :shock:

[crow]

Fenomenalno shvatanje ljubavi dato je u Gozbi, od strane Sokrata,da ljubav nije ni lepa ni ružna, kako mnogi misle, već suprotno, po majci je istrajna, bosonoga, lutalačka, naviknuta da spava naga na goloj zemlji, na kućnom pragu i po ulici, spremna da provodi noći pod vedrim nebomi da živi u stalnoj bedi, dok je s očeve strane, naprotiv, zavodnica lepih i uzvišenih, hrabra i odlučna, lovac na trikove svake vrste, vešt poznavalac pun zamki, spreman da celog života filozofira, varalica, čarobnjak i sofista. :lol:


A što se pederestije tiče...."moralna je ako se lepo vodi, sramna je ako se vodi ružno".....- ne kapiram, meni je sve to ružno... :shock:

mozda on i nije bio glup chaovek, naprotiv...
ali zbog ove njegove osbine je tao odbojan
ipak je sokrat bio glavna faca

[ms]

Da, ali Sokrat iz Gozbe, čini mi se, da je zapravo Platon, a ne Sokrat. Inače, Platon deli ljubav na fizičku, duhovnu, prema umetnosti, pravdi, nauci, spoznaji i Dobru(kao najuzvišenijem vidu ljubavi).

I meni je ljubav prema Dobroti najbitnija, jer bez nje nema ni pravilnog shvatanja onih drugih koje predstavljaju uži pristup ljubavi. Ne znam zašto su Platonsku ljubav smatrali površnom, samo zato što nema telesne ljubavi(seksa). Katkad je osećaj netelesne ljubavi mnogo jači od telesne...

[divlja-u-srcu]

Bas lepo sto ste vaskrsli ovu moju temu, na koju niko nije hteo da odgovara!

:D :D :D :D

[ms]

Pa kako to da se na filozofiji ne priča o Platonu, pa gde to ima....
Toliko se pojmovi Lepog i Dobrog olako shvataju, a katkad i stavljaju u isti koš sa utopijom. Oni koji teže samo lepim i dobrim stvarima su nerealni, neistiniti, ispod prosečni...itd... Pogledajte samo koliko ljudi dobrotu malo cene...skandalozno...To je samo pokazatelj istrosenosti naseg drustva, moralno posrnuce, velicanje ružnog....zašto to i čemu..da li je to trenutna prevaga haosa, ili trajno stanje....Hoćemo li se kao ljudi naučiti cenjenju istinskih vrlina, poput Ljudske dobrote i plemenitosti....

Ako je ljubav produkt Nemaštine i Snalažljivosti onda bi po Platonu bogatstvo usled svoje egoističnosti uporno završavalo u hladnim i teškim ljudskim odnosima...A opet da li je baš tako? Da li je bogat čovek baš toliko IMUN na doživljavanje istinske ljubavi, mislim da ne...

[random_cloud_form]

platon je bio sasvim ok kao covek i humanista izuzev sto je kao gej pedofil onanisao po golim decacima u masovnim orgijama tog tipa a ruzniju i krivu decu oduzimao od njihovih keva i ostavljao vukovima duboko u sumi kako bi se suzbili ti geni. ali to ne znaci da negde duboko u sebi nije imao momente mudrastva tokom pauza u kojima se nije trosio za opste dobro kao bejbisiter

[goodday]

platon je bio sasvim ok kao covek i humanista izuzev sto je kao gej pedofil onanisao po golim decacima u masovnim orgijama tog tipa a ruzniju i krivu decu oduzimao od njihovih keva i ostavljao vukovima duboko u sumi kako bi se suzbili ti geni. ali to ne znaci da negde duboko u sebi nije imao momente mudrastva tokom pauza u kojima se nije trosio za opste dobro kao bejbisiter
eeee.....to volim....oshtru i samostalnu misao :wink:

[divlja-u-srcu]

Bas me zanima gde iskopa te informacije? :?

[random_cloud_form]

divlja, pazi, te informacije poticu od samog platona on se zalagao za to i preporucivao javno ali je cenzura drugih koji nam prezentuju drevne filozofe prilicno kruta a ja se ne secam gde na ovo naleteh.
mi gledamo na to kroz introjektovane norme danasnje kulture ali u to vreme npr za deckica je bila velika cast i privilegija da ga neki filozof poprska po licu, "jadne" devojcice su mogle samo da mastaju o tome.
belezena istorija je puna lazi i cenzura. npr pre 1.ili 2.svetskog rata u zbirci nase epske poezije mogla se naci pesma koje danas vise nigde nema o marku kraljevicu koji prica majci svoje dozivljaje po aziji kako mu je neka arapkinja spasila zivot i zaljubila se u njega ovo ono, i taman da se poljube on odjednom u pesmi kaze - al ja je nesto gledam, koza tamna a zubi beli, i meni je majko to mrsko bilo, manuh sabljom odsekoh joj glavu. vodece snage drustva filtriraju ovakve stvari i prezentuju crno-beli svet tipa cetnici koljaci nasuprot hrabrih drugova partizana svojevremeno. zato volim da gledma filmove gde nema jasne podele izmedju negativaca i pozitivaca

[divlja-u-srcu]

Lepa tema za razmisljanje, drugi put cu vise da obratim paznju na te stvari!