Vidi punu verziju : teorija relativnosti
Potrebna mi je pomoc oko ove teorije, srednjoskolac sam i pisem maturski iz te teme, pa ako bi voleli da otvorimo diskusiju povodom te teme.
I jos bi mi puno znacilo kada bi mi preporucili literaturu, iz unutrasnjosti sam pa je malo teze stici ili se savetovati oko toga u mom kraju, pa vas zato molim da mi preporucite neke knjige, nesto opste nista spektakularno. Unapred hvala svima.
Koja je konkr. tema?
mozes da mji ostavis mail, pa cu da ti posaljem nesto sto imam......
Pozdrav
moj mail je zimco@ptt.yu, nisam jos dobio konkretnu temu od profesora ali mi je rekao da cu raditi nesto opste. Nestos to se radi na fakultetu, konkretno na ETF-u iz, cinimi se fizike 1 i fizike 2.
nanulina
08.02.2004., 02:45
Dž. Colman - "Relativnost za laika"
nije bas za laike :) ipak je treba razumeti;
moze da se nadje da se kupi zato sto je knjiga novija
DŽ.Dž.Vitrou - "Sta je vreme?", izdavac je Prosveta
Srecno! :wink:
Potrebna mi je pomoc oko ove teorije, srednjoskolac sam i pisem maturski iz te teme, pa ako bi voleli da otvorimo diskusiju povodom te teme.
I jos bi mi puno znacilo kada bi mi preporucili literaturu, iz unutrasnjosti sam pa je malo teze stici ili se savetovati oko toga u mom kraju, pa vas zato molim da mi preporucite neke knjige, nesto opste nista spektakularno. Unapred hvala svima.
Oko koje :?: Ima ih dve :wink:
nanulina
11.02.2004., 02:32
Najverovatnije oko specijalne... U srednjim skolama ona se jos kao i uci, dok se opsta vise samo pominje u jednoj lekciji na kraju... Specijalna se uglavnom radi za maturske...Ali kazem, uglavnom :wink:
Najverovatnije oko specijalne... U srednjim skolama ona se jos kao i uci, dok se opsta vise samo pominje u jednoj lekciji na kraju... Specijalna se uglavnom radi za maturske...Ali kazem, uglavnom :wink:
rec je o sve tri teme pocevsi od
Klasicne, specijalne sve do opste.
ali ne bih isao u puku sustinu ipak sam srednjoskolac, bez obzira na to vas pitam koja je literatura prikladna posto bi vrlo rado naucio nesto vise o tome.
p.s.
da li bi bile prikladne knjige sa fakulteta kao sto je neka fizika ili sl.???
Potrebna mi je pomoc oko ove teorije, srednjoskolac sam i pisem maturski iz te teme, pa ako bi voleli da otvorimo diskusiju povodom te teme.
I jos bi mi puno znacilo kada bi mi preporucili literaturu, iz unutrasnjosti sam pa je malo teze stici ili se savetovati oko toga u mom kraju, pa vas zato molim da mi preporucite neke knjige, nesto opste nista spektakularno. Unapred hvala svima.
Prilikom pisanja o teoriji relativnosti naci ces mnogo pisanih dokumenata, to je nesumnjivo, ali ajde da ja i ti uradimo nesto drugo, da sami istrazujemo kao da pises doktorat.
Sigurno svi znaju da je brzina svetlosti maksimalna i da se ne moze nista kretati brze od svetlosti, zapravo od brzine od oko 300.000km/s.
Ali brzinu u svemiru odredjujemo u odnosu na referentni sistem u kome se nalazimo. Tako ako imamo jedan izvor svetlosti i imaginarno se nalazimo na jednom fotonu mi cemo se kretati brzinom od 300.000km/s u odnosu na izvor svetlosti. Ali ukoliko posmatramo sa gledista naseg referentnog sistema te pratimo foton koji je krenuo iz istog izvora svetlosti u suprotnom pravcu on ce se u odnosu na nas referentni sistem kretati brzinom od 600.000km/s.
Hajde da malo dublje razmotrimo ovu teoremu.
Sigurno svi znaju da je brzina svetlosti maksimalna i da se ne moze nista kretati brze od svetlosti, zapravo od brzine od oko 300.000km/s.
Ali brzinu u svemiru odredjujemo u odnosu na referentni sistem u kome se nalazimo. Tako ako imamo jedan izvor svetlosti i imaginarno se nalazimo na jednom fotonu mi cemo se kretati brzinom od 300.000km/s u odnosu na izvor svetlosti. Ali ukoliko posmatramo sa gledista naseg referentnog sistema te pratimo foton koji je krenuo iz istog izvora svetlosti u suprotnom pravcu on ce se u odnosu na nas referentni sistem kretati brzinom od 600.000km/s.
Hajde da malo dublje razmotrimo ovu teoremu.[/quote]
Nemoj leba ti samo da ti to dublje razmatras pa po ovoj zadnjoj recenici covek bi rekao da mozda ni do srednje skole nisi dogurao
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Najverovatnije oko specijalne... U srednjim skolama ona se jos kao i uci, dok se opsta vise samo pominje u jednoj lekciji na kraju... Specijalna se uglavnom radi za maturske...Ali kazem, uglavnom :wink:
rec je o sve tri teme pocevsi od
Klasicne, specijalne sve do opste.
ali ne bih isao u puku sustinu ipak sam srednjoskolac, bez obzira na to vas pitam koja je literatura prikladna posto bi vrlo rado naucio nesto vise o tome.
p.s.
da li bi bile prikladne knjige sa fakulteta kao sto je neka fizika ili sl.???
Vidi ovako oko Specijalne mozda bi i mogao nesto da razumes. Sto se opste tice, pa najbolje bi bilo da da se uhvatis naucno-popularne literature posto definitivno ne raspolazes dovoljnim znanjem matematike ni da je procitas a pogotovo ne da ti nesto bude jasno (cak je i sam Ajnstajn morao da uci matematiku da bi dosao do OTR a zlobnici bi rekli i da bi konacno ukapirao STR :wink: )
Vidi ovako oko Specijalne mozda bi i mogao nesto da razumes. Sto se opste tice, pa najbolje bi bilo da da se uhvatis naucno-popularne literature posto definitivno ne raspolazes dovoljnim znanjem matematike ni da je procitas a pogotovo ne da ti nesto bude jasno (cak je i sam Ajnstajn morao da uci matematiku da bi dosao do OTR a zlobnici bi rekli i da bi konacno ukapirao STR )
Specijalnu teoriju sam gotovo razumeo. Sto se tice specijalne trebace mi kvantna iako jos nisu usaglasene.. no ja bih hteo da produbim moje znanje koliko toliko...
da, bre ljudi taj maturski lici na nesto.... :D
P.S.
puno vam hvala zaista ste mi pomogli... :!:
P.S.P.S.
... i jos pomazite.... :D
momci. izvinjavam se sto se tek sada ukljucujem. no, tebi verovatno ne mogu pomoci, jerbo je vec 7. mjesec)
:D
ali, brzina em talasa (fotona) je u svakom sistemu reference ISTA. to sto vi predlazete je pomalko Galilejevski. samo uzmi u obzir Lorencove transf. i videcesh. Dakle slagati brzine u relativistickom slucaju nije isto kao i slagati ih u slucaju malih (u odnosu na c!!) brzina. tj. u slucaju svakodnevnih makroskopskih pojava!
kao sto to lepo Ajnshtajn rece: " Mozemo trcati za svetloshcu koliko god zelimo (cak i brzinama bliskim c) no, ona ce od nas uvek bezati brzinom c. Ili (ono sto nije bash najjasnije i sto nikada ne bi mogli dobiti iz Galilejevih transf.) mozemo joj ici u susret velikim brzinama ona ce dolaziti ka nama uvek istom brzinom c."
pozdrav,
joe
E,ljudi ja sam laik sto se relativiteta tice,ali kao sto rekose u filmu "K-PAX",nemojte Ajnstajna pogresno shvatati:On je mislio da se nista ne moze ubrzati do brzine svetlosti a nije nista rekao o tome sta ako se vec kreces tom brzinom.
Brzina svetlosti uopste nije najveca... A gde su fremioni?
Pozdrav,
Tasić
NaraYan
20.07.2004., 00:27
Brzina svetlosti uopste nije najveca... A gde su fremioni?
Pozdrav,
Tasić
A tahioni...?
ne znam za neki dobar nacin da se to proveri ( da li je c najveca)????
ja sam jos uvek u rangu max 100-ak kilometara na sat.....
Brzina svetlosti uopste nije najveca... A gde su fremioni?
Pozdrav,
Tasić
je8ote a sta su to fremioni???????
Pjer_Nis
29.07.2004., 01:13
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
fosilvaso
29.07.2004., 06:42
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Evo najzad i mene, sve sam sredio i sve je bilo OK. Hvala jos jednom.
Naravno u crnoj rupi sve je brze od brzine svetlosti.
A koje ili kakve li su to :?: :roll: :?: cestice koje su brze od brzine C ? ....
fosilvaso
30.07.2004., 02:41
Evo najzad i mene, sve sam sredio i sve je bilo OK. Hvala jos jednom.
Naravno u crnoj rupi sve je brze od brzine svetlosti.
A koje ili kakve li su to :?: :roll: :?: cestice koje su brze od brzine C ? ....
po novim spoznajama Crne Rupe, to su obične čestice, barem dok ne pogode površinu, dalje ne znam šta se događa s njima, to je već teorija sudara nadsvetlosnih objekata
Svi se vi prepucavate se u vezi sa Lorencovim transformacijama, ko vise zna matematiku i sl. Da li ste vi nekada ozbiljnije razmislili o relativitetu, ili samo recitujete ono sto ste procitali? Evo vam jedan prost primer:
Ako imamo dva izvora svetlosti koji emituju zrake u supprotnom smeru, i dva detektora svetlosti od kojih se svaki nalazi na rastojanju S od izvora, i ako se ovi zraci emituju istovremeno oni ce rastojanje S da predju za vreme t=S/c , a isto vazi i za drugi zrak. Samim tim oni su presli rastojanje 2*S za isto vreme t. Dakle, oni se udaljuju jedan od drugog brzinom od 2*c. Ovo je cista logika, koja uopste ne podleze relativistickom slaganju brzina.
Nije da ja tvrdim da je teorija relativiteta pogresna, ali ima neke ocigledne nedostatke. Kad se vec pominje matematika, i kod Lorencovih transformacija se mogu dobiti neke sasvim druge formule. Ako nekog sve ovo interesuje neka se javi a ja cu mu poslati.
tomkeus
31.07.2004., 00:49
Svi se vi prepucavate se u vezi sa Lorencovim transformacijama, ko vise zna matematiku i sl. Da li ste vi nekada ozbiljnije razmislili o relativitetu, ili samo recitujete ono sto ste procitali? Evo vam jedan prost primer:
Ako imamo dva izvora svetlosti koji emituju zrake u supprotnom smeru, i dva detektora svetlosti od kojih se svaki nalazi na rastojanju S od izvora, i ako se ovi zraci emituju istovremeno oni ce rastojanje S da predju za vreme t=S/c , a isto vazi i za drugi zrak. Samim tim oni su presli rastojanje 2*S za isto vreme t. Dakle, oni se udaljuju jedan od drugog brzinom od 2*c. Ovo je cista logika, koja uopste ne podleze relativistickom slaganju brzina.
Nije da ja tvrdim da je teorija relativiteta pogresna, ali ima neke ocigledne nedostatke. Kad se vec pominje matematika, i kod Lorencovih transformacija se mogu dobiti neke sasvim druge formule. Ako nekog sve ovo interesuje neka se javi a ja cu mu poslati.
Nažalost, pošto je u teoriji relativiteta reč o stvarima za koje naš mozak nije pripremljen (kao na primer u svetu klasične mehanike) matematika je jedino sredstvo kojim možemo da istražujemo ove pojave.
Svi se vi prepucavate se u vezi sa Lorencovim transformacijama, ko vise zna matematiku i sl. Da li ste vi nekada ozbiljnije razmislili o relativitetu, ili samo recitujete ono sto ste procitali? Evo vam jedan prost primer:
Ako imamo dva izvora svetlosti koji emituju zrake u supprotnom smeru, i dva detektora svetlosti od kojih se svaki nalazi na rastojanju S od izvora, i ako se ovi zraci emituju istovremeno oni ce rastojanje S da predju za vreme t=S/c , a isto vazi i za drugi zrak. Samim tim oni su presli rastojanje 2*S za isto vreme t. Dakle, oni se udaljuju jedan od drugog brzinom od 2*c. Ovo je cista logika, koja uopste ne podleze relativistickom slaganju brzina.
Nije da ja tvrdim da je teorija relativiteta pogresna, ali ima neke ocigledne nedostatke. Kad se vec pominje matematika, i kod Lorencovih transformacija se mogu dobiti neke sasvim druge formule. Ako nekog sve ovo interesuje neka se javi a ja cu mu poslati.
Naravno, ne bbh otvorio ovu temu a da me ne interesuje. Posalji na ovaj mail ivanmladenovic@web.de
Evo najzad i mene, sve sam sredio i sve je bilo OK. Hvala jos jednom.
Naravno u crnoj rupi sve je brze od brzine svetlosti.
A koje ili kakve li su to :?: :roll: :?: cestice koje su brze od brzine C ? ....
po novim spoznajama Crne Rupe, to su obične čestice, barem dok ne pogode površinu, dalje ne znam šta se događa s njima, to je već teorija sudara nadsvetlosnih objekata
gravitacija je ucinila svoje, ok je to.
Ako je pre tj posle praska sve bilo u obliku energije jer je vaseljena bila dovoljno mala i polako se sirila iz energije sudarima malo po malo nastala je cestica tako da je transport energije ili ti cestice koja nema ili ima zanemarljivu masu ako se tako moze definisati moze putovati najbrze brzunom svetlosti, ali u crnoj rupi to ne vazi, sem sto se vreme menja i pri bliskim brzinama brzini C, u crnoj rupi vreme ide unazat, mozda se u njima razvijaju paralelni svetovi u kome se obrazuju anti cestice tj. anti svetovi... Zato smo mi mozda u crnoj rupi :!: :?: :shock:
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Leba ti sta je to jedan matematicar mogao da uradi i da mu to neki jesa ukrade, kad u celokupnom radu doticnog jese,iz perioda dok je bio zajedno sa Milevom, najmanje ima matematike a i ono sto ima je pogresno :?: :?: :?: :?: :?:
Svi se vi prepucavate se u vezi sa Lorencovim transformacijama, ko vise zna matematiku i sl. Da li ste vi nekada ozbiljnije razmislili o relativitetu, ili samo recitujete ono sto ste procitali? Evo vam jedan prost primer:
Ako imamo dva izvora svetlosti koji emituju zrake u supprotnom smeru, i dva detektora svetlosti od kojih se svaki nalazi na rastojanju S od izvora, i ako se ovi zraci emituju istovremeno oni ce rastojanje S da predju za vreme t=S/c , a isto vazi i za drugi zrak. Samim tim oni su presli rastojanje 2*S za isto vreme t. Dakle, oni se udaljuju jedan od drugog brzinom od 2*c. Ovo je cista logika, koja uopste ne podleze relativistickom slaganju brzina.
Nije da ja tvrdim da je teorija relativiteta pogresna, ali ima neke ocigledne nedostatke. Kad se vec pominje matematika, i kod Lorencovih transformacija se mogu dobiti neke sasvim druge formule. Ako nekog sve ovo interesuje neka se javi a ja cu mu poslati.
Sorry decarac logika bas i ne igra kod teorije relativnosti :roll:
Dakle udaljavaju se brzinom c :!:
A to sta je istovremeno, i kako se slazu relativisticke brzine (ustvari to vazi za sve brzine samo je efekat prakticno nemerljiv za ove malecne koje su nama dostupne) imas u svakoj slikovnici koja se bavi STR-om pa procitaj.
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Ti naravno najnovija naucna saznanja skupljas iz Treceg Oka i slicne literature :twisted:
fosilvaso
01.08.2004., 08:51
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Ti naravno najnovija naucna saznanja skupljas iz Treceg Oka i slicne literature :twisted:
Ne skupljam ih. Ja to ZNAM!
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Ti naravno najnovija naucna saznanja skupljas iz Treceg Oka i slicne literature :twisted:
Ne skupljam ih. Ja to ZNAM!
O, pa ti to kao imas neke silne UVIDE ili tako stogod? Pa lepo bogami...
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Ti naravno najnovija naucna saznanja skupljas iz Treceg Oka i slicne literature :twisted:
Ne skupljam ih. Ja to ZNAM!
O, pa ti to kao imas neke silne UVIDE ili tako stogod? Pa lepo bogami...
Iz programa za decu do ... god, ono uvod u makro fiziku i visu matematiku.
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Ti naravno najnovija naucna saznanja skupljas iz Treceg Oka i slicne literature :twisted:
Ne skupljam ih. Ja to ZNAM!
O, pa ti to kao imas neke silne UVIDE ili tako stogod? Pa lepo bogami...
Iz programa za decu do ... god, ono uvod u makro fiziku i visu matematiku.
sjajno, sjajno, zaista sjajno :D :D :D :D :D
Imaj samo u vidu da je ona jevrejska baraba imala vrlo malo udela u svemu tome. A kod nas se u skolama i na fakultetima ni danas ne pridaje Milevi znacaj koji zasluzuje.
Pozdrav svima...
Ako se malo poigraš sa novim saznanjima o Crnoj Rupi, moguće je shvatiti da cc uopšte ne mora biti najveća moguća brzina za čestice. Sve je samo pitanje dovoljne energije za ubrzanje.
Samo mi jednoa stvar nije jasna?
Kako mozemo neku (recimo cesticu) da ubrzamo do brzine svetlosti, ako cestica nastaje iz energije, a energija se pretvara u anti-materiju ako udje u crnu rupu. Mislio si tu da ce se razviti brza brzina od C posto je gravitaicono polje crne rupe privlaci ka sebi.
fosilvaso
09.08.2004., 22:58
Samo mi jednoa stvar nije jasna?
Kako mozemo neku (recimo cesticu) da ubrzamo do brzine svetlosti, ako cestica nastaje iz energije, a energija se pretvara u anti-materiju ako udje u crnu rupu. Mislio si tu da ce se razviti brza brzina od C posto je gravitaicono polje crne rupe privlaci ka sebi.
Zanimljivo je šta se dešava sa česticom pre ulaska u Crnu Rupu. Vidi 'dileme' na sledećem linku:
http://www.inet.hr/~brvasilj/oreolne.html